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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 15:25 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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non saprei che dirti allora , perchè per me la qualità si vede nei risultati
magari non sempre nell'immediato , ma alla lunga sicuramente si


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 15:46 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Espongo chiaramente il mio pensiero sul perchè ritengo il Mondiale di livello mediocre visto che sono stato spesso telegrafico:
1) Poche rose veramente complete, con fuoriclasse, o perlomeno con giocatori quotati ed affermati, in ogni zona del campo, con spesso panchine non all'altezza
2) Le Big che non hanno mai manifestato una gran superiorità sul resto del mondo, nè negli anni che hanno preceduto il Mondiale, nè tantomeno durante il Mondiale
3) Nessuna squadra che ha veramente impressionato, mai ho avuto la sensazione di trovarmi dinanzi ad una squadra veramente superiore alla concorrenza, o comunque impressionante sotto un qualche punto di vista nè tanto meno emozionante
4) quoto un messaggio di Ludwing
Cita:
bisogna dire neutralmente che il mondiale finisce proprio mollo. Nessuna delle finaliste alla fine si è confrontata con un avversario davvero tosto. Ogni volta che poteva succedere l'avversario rispettivo si è sciolto. Si ha un po' l'mpressione di aver visto due percorsi che sembravano delle passeggiate...
Io ho avuto la sensazione che siamo arrivati in finale senza che nessuno abbia dimostrato qualcosa, e che siamo arrivati "in fretta" in finale. Specie era incredibile pensare che una fra Olanda ed Argentina sarebbe arrivata in finale, senza contare quel Brasile in semifinale senza aver mai convinto
5) Analisi delle finaliste:
Argentina boh! squadra veramente brutta di cui si fatica a trovare una partita vinta convincendo e meritando veramente.
Germania, designata da tempo come unica squadra veramente forte, fatto è che Low non ha nemmeno raggiunto il limite della rosa, non ha sperimentato nulla di particolare per valorizzare i suoi talenti, ed alla fine s'è accontentato di mettere la formazione più solida possibile (cos'ha progettata fin dall'inizio credo, basti pensare ai quattro centrali in difesa senza terzini), e questo è bastato.

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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 15:49 
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i passatisti sono i peggio con cui parlare,quello che per loro e' sacro e' appunto il passato che non puo esser cambiato e resta quindi una cima inarrivabile e piu lontano e' nel tempo piu i ricordi si offuscano piu e' grande il mito di quel passato..ogni cosa nuova arriva come lesa maesta',vista con sguardo sinistro ed e' sempre peggio del glorioso passato...............


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 15:54 
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Reg. il: ven 27 dic 2013
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Socrate ha scritto:
Espongo chiaramente il mio pensiero sul perchè ritengo il Mondiale di livello mediocre visto che sono stato spesso telegrafico:
1) Poche rose veramente complete, con fuoriclasse, o perlomeno con giocatori quotati ed affermati, in ogni zona del campo, con spesso panchine non all'altezza
2) Le Big che non hanno mai manifestato una gran superiorità sul resto del mondo, nè negli anni che hanno preceduto il Mondiale, nè tantomeno durante il Mondiale
3) Nessuna squadra che ha veramente impressionato, mai ho avuto la sensazione di trovarmi dinanzi ad una squadra veramente superiore alla concorrenza, o comunque impressionante sotto un qualche punto di vista nè tanto meno emozionante
4) quoto un messaggio di Ludwing
Cita:
bisogna dire neutralmente che il mondiale finisce proprio mollo. Nessuna delle finaliste alla fine si è confrontata con un avversario davvero tosto. Ogni volta che poteva succedere l'avversario rispettivo si è sciolto. Si ha un po' l'mpressione di aver visto due percorsi che sembravano delle passeggiate...
Io ho avuto la sensazione che siamo arrivati in finale senza che nessuno abbia dimostrato qualcosa, e che siamo arrivati "in fretta" in finale. Specie era incredibile pensare che una fra Olanda ed Argentina sarebbe arrivata in finale, senza contare quel Brasile in semifinale senza aver mai convinto
5) Analisi delle finaliste:
Argentina boh! squadra veramente brutta di cui si fatica a trovare una partita vinta convincendo e meritando veramente.
Germania, designata da tempo come unica squadra veramente forte, fatto è che Low non ha nemmeno raggiunto il limite della rosa, non ha sperimentato nulla di particolare per valorizzare i suoi talenti, ed alla fine s'è accontentato di mettere la formazione più solida possibile (cos'ha progettata fin dall'inizio credo, basti pensare ai quattro centrali in difesa senza terzini), e questo è bastato.

neanche le scelte di low vanno bene.....di che si parla??? una squadra che gioca bene ha giocatori forti e vince cosa dovrebbe sperimentare????? dovrebbe cambiare per rischiare di uscire dal mondiale???????mmmmmh ottima strategia!!!!!!!!! in tante squadre le rose sembrano di piu basso livello perche' ci sono dentro tanti giovani in rampa, magari ai piu un po sconosciuti...ma in giro per il mondo a differenza che in italia i giovani si lanciano anche se hanno poca esperienza..infatti i nostri risultati ultimamente dimostrano che stiamo sbagliando,non poco


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 16:21 
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Viste pure le semifinali, il livello si conferma scarsino. Pur sempre meglio dell' immondo 2002 però.

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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 16:22 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
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JC ha scritto:
se parliamo di brasile ed italia ok ,


hai detto cotica.......sono le due nazioni che, insieme all'argentina, hanno dato alla storia il maggior numero di campioni

se queste due sono al minimo storico, l'Argentina non è al top e solo la Germania sta su buoni (buoni, non eccezionali, svetta solo perché le prime due fanno cilecca) livelli diciamo va da sé che questo sia un periodo di magra

non è questione di passatismo.....perché dire che il 2006 è stato meglio non è passatismo visto che è passato pochissimo


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 17:07 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Cita:
neanche le scelte di low vanno bene.....di che si parla??? una squadra che gioca bene ha giocatori forti e vince cosa dovrebbe sperimentare????? dovrebbe cambiare per rischiare di uscire dal mondiale???????mmmmmh ottima strategia!!!!!!!!!


Low si può permettere di sacrificare Ozil a sinistra e Howedes terzino in nome della solidità.
La Germania ha forti giocatori in panchina, che magari sulla carta potrebbero anche trovarsi di meglio e rendere la squadra ancora più forte, ne sono convinto.
Ma non c'è n'è bisogno, il livello basso fa si che Low non debba inventarsi niente di particolare forte della superiorità della sua rosa.
Rosa oggettivamente forte, ma che non sarebbe stata la più forte in tanti altri Mondiali.

Comunque Low fra l'altro ha pure cambiato, visto che forte della superiorità aveva messo pure quattro centrali in difesa inizialmente, Lahm sprecato a centrocampo, Ozil sacrificato sulla destra (un pò meno che sulla sinistra) e Gotze sacrificato sulla sinistra (dove in carriera non ha mai giocato). E anche Muller punta per me è comunque abbastanza sacrificato.
Quindi Low partiva fra l'altro da una formazione anche errata, leggermente migliorata, quindi in effetti ha rischiato di uscire dal Mondiale ma forte della superiorità poteva permettersi di sbagliare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 19:33 
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Percorso inverso rispetto al 2010: noia ai gironi, divertimento dai Quarti (Finale esclusa), mentre quest'anno grande divertimento, goal e belle partite nei gironi, equilibrio straordinario agli Ottavi, delusione Quarti e Semifinali.
Prima di giudicare vorrei vedere la Finale, ma le premesse erano altre :nok

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NE RESTERA' SOLTANTO UNO!! (1/2/2015)


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 20:10 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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fuzz77 ha scritto:
JC ha scritto:
se parliamo di brasile ed italia ok ,


hai detto cotica.......sono le due nazioni che, insieme all'argentina, hanno dato alla storia il maggior numero di campioni

se queste due sono al minimo storico, l'Argentina non è al top e solo la Germania sta su buoni (buoni, non eccezionali, svetta solo perché le prime due fanno cilecca) livelli diciamo va da sé che questo sia un periodo di magra

non è questione di passatismo.....perché dire che il 2006 è stato meglio non è passatismo visto che è passato pochissimo


l'agentina è al top , non ha mai avuto squadre più complete di questa e se ce le ha avute dopo ha fatto ridere
la germania è la migliore squadra del mondo , se non sono al top loro :asd
la spagna è ancora nel vivo del suo miglior ciclo di sempre , il belgio è su livelli mai toccati , la colombia idem
l'olanda tolta quella degli anni 70 è nella generazione che ha fatto meglio ai mondiali

e potrei continuare , ma è anche ovvio , per chi scende c'è chi sale
a meno di non ammettere che essere primi oggi non valga quanto in passato , senza basi ovviamente , e nessuno ti vieta di farlo , anzi
lo fai, pur se cercando di mascherare con pseudoargomentazioni

e poi per favore , come non è passatismo? ma se per te gli anni passati sono proporzionali alla qualità :asd
addirittura sei arrivato ad elogiare il 2002 in confronto al 2006 perchè erano passati 4 anni


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello dei mondiali
MessaggioInviato: gio 10 lug 2014, 21:15 
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Socrate ha scritto:
Espongo chiaramente il mio pensiero sul perchè ritengo il Mondiale di livello mediocre visto che sono stato spesso telegrafico:
1) Poche rose veramente complete, con fuoriclasse, o perlomeno con giocatori quotati ed affermati, in ogni zona del campo, con spesso panchine non all'altezza
2) Le Big che non hanno mai manifestato una gran superiorità sul resto del mondo, nè negli anni che hanno preceduto il Mondiale, nè tantomeno durante il Mondiale
3) Nessuna squadra che ha veramente impressionato, mai ho avuto la sensazione di trovarmi dinanzi ad una squadra veramente superiore alla concorrenza, o comunque impressionante sotto un qualche punto di vista nè tanto meno emozionante
4) quoto un messaggio di Ludwing
Cita:
bisogna dire neutralmente che il mondiale finisce proprio mollo. Nessuna delle finaliste alla fine si è confrontata con un avversario davvero tosto. Ogni volta che poteva succedere l'avversario rispettivo si è sciolto. Si ha un po' l'mpressione di aver visto due percorsi che sembravano delle passeggiate...
Io ho avuto la sensazione che siamo arrivati in finale senza che nessuno abbia dimostrato qualcosa, e che siamo arrivati "in fretta" in finale. Specie era incredibile pensare che una fra Olanda ed Argentina sarebbe arrivata in finale, senza contare quel Brasile in semifinale senza aver mai convinto
5) Analisi delle finaliste:
Argentina boh! squadra veramente brutta di cui si fatica a trovare una partita vinta convincendo e meritando veramente.
Germania, designata da tempo come unica squadra veramente forte, fatto è che Low non ha nemmeno raggiunto il limite della rosa, non ha sperimentato nulla di particolare per valorizzare i suoi talenti, ed alla fine s'è accontentato di mettere la formazione più solida possibile (cos'ha progettata fin dall'inizio credo, basti pensare ai quattro centrali in difesa senza terzini), e questo è bastato.


1 questo è un problema delle nazionali in generale , dato che non si possono costruire il buco c'è sempre ,la spagna 2010 giocava con capdevilla, l'italia del 2006 giocava con grosso , il brasile 2002 con kleberson , la francia 98 con guivar'ch
è sempre cosi , tutto sommato ha meno buchi la germania ,soprattuto considerando che lascia a casa schmelzer e gomez
2 negli anni che hanno preceduto il mondiale cosa vuol dire? la germania comunque era attesissima , per molti la più forte , durante il mondiale ne ha fatti 7 al brasile :asd , altre volte è arrivato in finale od a vincere chi nei gironi aveva fatto pietà , non significa nulla mostrare superiorità durante il percorso perchè magari ti squagli alla fine
3 opinioni , il livello medio comunque non si stabilisce cosi
4 altre opinioni
5 la formazione più solida magari è proprio il limite della rosa , in passato con formazioni più spregiudicate sono usciti , la stessa spagna 2010 mandava in panchina torres e giocava con una sola punta , anzi pure nel 2008 mi pare che partirono con due punte e finirono con una , l'italia del 2006 non ne parliamo nemmeno , partiti con toni e gilardino e totti in appoggio finirono con toni isolato davanti e totti a metà strada , lo stesso brasile 2002 come è stato ricordato da altri trovò per strada il cagnaccio kleberson


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