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MessaggioInviato: mer 2 lug 2014, 17:50 
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Denilson ha scritto:

Non sono oriundi. L'oriundo è una persona di una Nazione ma nato e cresciuto in un'altra. Per esempio, nell'Italia hanno giocato Sivori, Orsi, Camoranesi, perché sono italiani nati e cresciuti in Argentina. Anche Messi e Di Maria sono oriundi italiani. Zidane non è un oriundo per la Francia, è un oriundo per l'Algeria, perché è un algerino cresciuto in un altro paese (in Francia).


Più precisamente l'oriundo è una persona che pur essendo al 100% cittadino di una nazione proviene da una famiglia che ha origini diverse da quella nazione. Zidane è francese con una famiglia di origine algerine, Balotelli italiano con origini familiari del Ghana quindi come giustamente scrivi sarebbero oriundi se giocassero per Algeria o Ghana.


Con tutto il rispetto per la tua opinione, il fatto di concedere la nazionalità di un Paese a una persona nata e cresciuta in un altro Stato deriva dal fatto che, benché cresciuto in un altro Stato, si considera quella persona appartenente alla Nazione. Zidane è algerino nato e cresciuto in Francia, come la quasi totalità della Nazionale algerina che ieri ha perso con la Germania. Non bisogna confondere la Nazione con lo Stato, e purtroppo questa confusione la fa il 99% delle persone. Altrimenti bisognerebbe negare, per esempio, l'esistenza della Nazione curda, o bisognava negare l'esistenza della Nazione israeliana prima del 1948. Scusate la digressione, ma sono concetti delicati, che non possono essere liquidati con le solite banalità. Un sito calcistico magari non è il luogo adatto per parlare di questi argomenti, ma in occasione dei Mondiali secondo me sì, perché le Nazionali dovrebbero essere appunto espressione delle Nazioni.


La mia non è un'opinione, è il significato del termine oriundo come si è sempre inteso, soprattutto in Italia. Dire che Zidane è algerino secondo me è completamente sbagliato perché sarebbe come dire che Balotelli non è italiano. A parte il caso britannico le nazionali sono state sempre espressioni statali, altrimenti bisognerebbe smembrare la Spagna, o la Russia e per qualcuno magari anche l'Italia.


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MessaggioInviato: mer 2 lug 2014, 17:57 
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Tifoso
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Le Prof ha scritto:
Denilson ha scritto:
Le Prof ha scritto:
Denilson ha scritto:

Non sono oriundi. L'oriundo è una persona di una Nazione ma nato e cresciuto in un'altra. Per esempio, nell'Italia hanno giocato Sivori, Orsi, Camoranesi, perché sono italiani nati e cresciuti in Argentina. Anche Messi e Di Maria sono oriundi italiani. Zidane non è un oriundo per la Francia, è un oriundo per l'Algeria, perché è un algerino cresciuto in un altro paese (in Francia).


Più precisamente l'oriundo è una persona che pur essendo al 100% cittadino di una nazione proviene da una famiglia che ha origini diverse da quella nazione. Zidane è francese con una famiglia di origine algerine, Balotelli italiano con origini familiari del Ghana quindi come giustamente scrivi sarebbero oriundi se giocassero per Algeria o Ghana.


Con tutto il rispetto per la tua opinione, il fatto di concedere la nazionalità di un Paese a una persona nata e cresciuta in un altro Stato deriva dal fatto che, benché cresciuto in un altro Stato, si considera quella persona appartenente alla Nazione. Zidane è algerino nato e cresciuto in Francia, come la quasi totalità della Nazionale algerina che ieri ha perso con la Germania. Non bisogna confondere la Nazione con lo Stato, e purtroppo questa confusione la fa il 99% delle persone. Altrimenti bisognerebbe negare, per esempio, l'esistenza della Nazione curda, o bisognava negare l'esistenza della Nazione israeliana prima del 1948. Scusate la digressione, ma sono concetti delicati, che non possono essere liquidati con le solite banalità. Un sito calcistico magari non è il luogo adatto per parlare di questi argomenti, ma in occasione dei Mondiali secondo me sì, perché le Nazionali dovrebbero essere appunto espressione delle Nazioni.


La mia non è un'opinione, è il significato del termine oriundo come si è sempre inteso, soprattutto in Italia. Dire che Zidane è algerino secondo me è completamente sbagliato perché sarebbe come dire che Balotelli non è italiano. A parte il caso britannico le nazionali sono state sempre espressioni statali, altrimenti bisognerebbe smembrare la Spagna, o la Russia e per qualcuno magari anche l'Italia.


Penso che il fatto che le Nazionali siano espressioni statali e non nazionali sia pacifico, non c'è dubbio. E' più bello chiamarla Nazionale, ma in verità è una Statale.


Ultima modifica di Denilson il mer 2 lug 2014, 19:15, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: mer 2 lug 2014, 19:13 
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Esatto, poi magari sarebbe anche bello che in futuro diventasse come dicevi tu.


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