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MessaggioInviato: mar 25 feb 2014, 19:41 
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Quanti campioni mancano a quest'Inter per essere competitiva nella corsa scudetto?

«Io credo nel gioco della squadra e non mi innamoro di una formazione costruita solo con superstar. I giocatori è necessario costruirseli in casa, non solo spendere soldi. Ecco perché preferisco l’Arsenal allo United e il Barcellona al Real Madrid. Accanto ad altri calciatori importanti che arriveranno vogliamo mettere i prodotti del nostro vivaio».


Thohir ha capito che:
1. L'amore per la squadra non prescinde dai componenti della squadra.

E sottointende:
2. Che si tratta di un modello vincente.

In questi due punti è già avanti rispetto al 85% dei tifosi italiani e 99% dei tifosi interisti.

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MessaggioInviato: mar 25 feb 2014, 19:53 
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Ludwig, spiegaglielo a esser...:asd

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"...insieme alla sua reputazione."


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Peccato che poi in campo non vadano i buoni sentimenti e le belle parole ma i giocatori, e se questi non sono all'altezza, alla fine restano solo le chiacchiere...

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MessaggioInviato: mar 25 feb 2014, 20:57 
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Ma dai, quanta tristezza :asd

Quello del "paio di giovani del vivaio" a stagione da affiancare ai veterani è una teoria sbandierata già dal minuto dopo il triplete, e come ben sappiamo la situazione è stata gestita in modo totalmente opposto ed i risultati, ovviamente, li abbiamo ammirati in questi ultimi 3 anni :asd.
E per la cronaca, di risultati non ne abbiamo visti, come non si sono viste manifestazioni con molotov e gente che si da fuoco, quindi se i risultati tardano ad arrivare anche per la prossima stagione non credo che qualcuno si andrà a buttare sotto un treno.

Zio Erick ha ereditato quindi una situazione disastrosa dal punto di vista economico, ma anche più complessa da quello della rosa a disposizione. Non puoi smantellarla perchè attualmente si parla di minusvalenze terrificanti, e soprattutto non puoi permetterti di andare a prendere quei 5/6 26enni affermati che Ray ed io andiamo chiedendo alla società da anni :asd
I giocatori di esperienza li abbiamo portati fino a data di scadenza senza che alcun giovane gli sia stato affiancato in maniera proficua, i Zanetti, Samuel, Stankovic, Julio Cesar, Maicon, Cambiasso, Milito sono andati via ed andranno via a breve senza aver lasciato quasi nulla di positivo ad i pochi giovani in rosa (i quali al contrario a causa di pessime gestioni societarie e tecniche per dirla alla francese l'hanno presa nel #@*§).
Quindi il prossimo anno ci ritroveremo senza l'esperienza dei senatori e con giocatori inesperti e sfiduciati ed è qui che il buon Erick si sta muovendo nella giusta direzione. Prima puntelliamo con un po' di esperienza (Vidic, ma secondo me lo raggiungerà almeno un altro innesto vintage), qualche innesto di livello discreto e fiducia nel vivaio.

Quello che a me infastidisce terribilmente in un managment è l'incoerenza, se credi in un progetto lo fai per un arco temporale più ampio dei 3 mesi di Morattiana memoria, e da questo punto di vista spero che Thohir dia seguito alle sue parole, ma sono moderatamente fiducioso perchè il fatto di non avere montagne di soldi da buttare lo costringerà a muoversi in questa direzione (e ad affidarsi ad un vero e proprio management).


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MessaggioInviato: mar 25 feb 2014, 21:28 
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Peccato che poi in campo non vadano i buoni sentimenti e le belle parole ma i giocatori, e se questi non sono all'altezza, alla fine restano solo le chiacchiere...


esser, voi volete il giocatore forte e pronto, ma quello in italia esisterà sempre di meno. Perché semplicemente non gliene frega nulla di venire a giocare in un campionato di seconda fascia in una squadra di quel campionato più o meno di seconda fascia. E se qualcuno dovesse venire, ci utilizza come trampolino di lancio per andare in alto. Il tuo modello non solo - come dice bene Thohir - dovrebbe disturbare un "tifoso vero" ma sopratutto non è più praticabile.
Esistono però i giovani da costruire. Più si punta su di loro più aumentano le chances di "ottenere" ottimi giocatori - e anche di trovare il fenomeno. Nessuno vuole avere giovani scarsi in rosa giusto per averli, mi sembra chiaro, ma per costruire e ottenere quelli forti bisogna prima mettere in moto il movimento.

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MessaggioInviato: mar 25 feb 2014, 21:38 
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Ray Bowie ha scritto:
Si certo, ha detto proprio così... :asd
Vuole portare tutti i Primavera in prima squadra e aspettare che maturino :rofl
Questa è la tua interpretazione e devo dire anche alquanto fantasiosa...
Ha detto che per lui è importantissimo continuare a sviluppare il settore giovanile in modo da arrivare ad inserire, di volta in volta, due giovani nella rosa di prima squadra ma, ha anche sottolineato, che serve il giusto mix fra elementi rodati e giovani. Infatti il primo arrivo per la prossima stagione è Vidic e non è di certo un investimento per il futuro.


bene, quest'anno due giocatori della primavera in grado di entrare in maniera fattibile in prima squadra non ci sono, non credo ci possano essere l'anno prossimo e nemmeno il successivo (tu segui spesso il settore giovanile nerazzurro piu di me e saprai se in prospettiva c'è qualcuno di realmente utile, no??) per cui per almeno 3 anni di giovani dai nostri campus non tireremo fuori nessuno.

discorso vidic. sai come interpreto il suo arrivo? esattamente con le parole utilizzate da thohir:

Ray Bowie ha scritto:
«Vogliamo calciatori che ci aiutino sul campo. Questo è il primo requisito, quello fondamentale. Poi sarebbe importante che potessero darci una mano anche a livello di marketing, giocatori globali che facciano crescere il brand Inter e la considerazione della Serie A esattamente come accaduto con Beckham, Bradley ed Henry nella MLS americana».


in pratica ex calciatori o quasi, buoni per I manifesti pubblicitari o per vendere qualche maglietta in piu ma che all'atto pratico in campo non possono dare piu nulla.

Ray Bowie ha scritto:
L'EL è un obiettivo realistico già per questa stagione e poi vedremo da giugno in poi quali saranno le sue mosse (se l'allenatore sarà ancora Mazzarri e quanti giocatori arriveranno e soprattutto di quale livello saranno). Tu invece hai la tendenza a fasciarti la testa ancora prima di essertela rotta...
Ti ricordo che Thohir ha ereditato una società che era sull'orlo del fallimento (tanto che non riusciva neppure a pagare i fornitori) e ad oggi ha ancora 80 milioni di debiti.


Sarà pure come dici tu che tendo a fasciarmi la testa prima del tempo ma, ad esempio, sono sempre stato parecchio critico sull'arrivo di mazzarri l'estate scorsa e non mi pare di essermi sbagliato su quello che poi di negativo ha fatto e sta continuando a fare all'inter. cosi come ero piu che dubbioso sulla "resurrezione" di cadaveri conclamati come jonathan e alvarez I quali, alla fine, sono tornati ad essere le solite pippe immonde di sempre...

sul discorso dei debiti beh, thohir sapeva benissimo a cosa sarebbe andato incontro rilevando l'inter; è stata una trattativa andata Avanti per mesi durante I quali sono stati controllati tutti I libri contabili e quindi oggi non si può far finta di essere caduti dal pero e di essersi trovati un buco di 80 M cosi dal nulla.

Ray Bowie ha scritto:
Atteniamoci ai fatti: Hernanes è stato pagato 15/20 milioni cash e non è stato ceduto nessuno dei "big". Rispetto al recente passato è già un bel passo in avanti, tutto il resto è aria fritta.

PS: a giugno vedremo SE Rano e Guaro verrano ceduti ed eventualmente quali saranno i loro sostituti.


I fatti sono che guarin era stato praticamente ceduto alla juve e solo la rivolta di piazza di alcuni ultra nerazzurri ha fatto saltare un affare praticamente concluso. questo sottintende che al di la di tutto l'idea di vendere il giocatore c'era e non è detto che sia tramontata del tutto, anzi.

Ray Bowie ha scritto:
Anche questa è fantasia...
Attualmente l'Inter è ancora in coma farmacologico e ci vuole tempo (anni) per arrivare a regime ma ad esempio la Juve investe ed è in attivo, il Dortmund incassa, investe e qualcosina ha vinto, il Bayern fino all'anno scorso aveva un monte ingaggi inferiore al nostro, per dire.
Insomma, se non sono stato abbastanza chiaro, non si vive di soli sceicchi o oligarchi russi. Thohir avrà anche un'anima naif, sarà un sognatore ma non ha soldi da buttare e questo è bene che i tifosi lo capiscano in fretta, tu per primo.


io l'ho capito ma tra il buttare I soldi e non tirarne fuori affatto ce ne passa.
è altresi vero poi che tu hai fatto il paragone con squadre come juve, borussia e Bayern che avevano gia sia I conti a posto che una base di squadra competitiva, sulla quale poi con perizia sono stati aggiunti dei tasselli che le hanno rese ancora piu forti. con l'inter non è possibile fare lo stesso discorso perche, come è arcinoto, I conti sono pesantemente in rosso, ci sono tanti giocatori da pensionare e quasi altrettanti da rottamare ed al netto della rosa se ne possono considerare di utili per il futuro 7-8, ad essere ottimisti. per rimpinguare la squadra e rinforzarla è ovvio che ci sia bisogno di spendere ma se le premesse sono quelle di cui sopra allora ci possiamo scordare non solo di lottare per un posto in CL ma anche per la piu abbordabile EL.

se però lo scopo di thohir è quello di fare una squadra di vecchie glorie da portare in giro in medioriente in tournee a mo' di circo per fare cassa ma che a livello tecnico facciano galleggiare l'inter a metà classifica della serie A, basta dirlo subito senza fare aria fritta parlando di blasone, storia e Europa...

Ray Bowie ha scritto:
aridaje col disco rotto :asd
invece lui ha parlato recentemente di stadio e ha detto che non è la priorità perché prima deve ristrutturare la società dal punto di vista dell'organigramma e sportivo e poi viene il resto.


morale prima che si possa arrivare a trovare la situazione economica ottimale per potersi permettere un nuovo stadio, dovremo sperare che I nipoti di thohir potranno un giorno finalmente iniziare I lavori. forse...

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LudwigvonFicker ha scritto:
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Peccato che poi in campo non vadano i buoni sentimenti e le belle parole ma i giocatori, e se questi non sono all'altezza, alla fine restano solo le chiacchiere...


esser, voi volete il giocatore forte e pronto, ma quello in italia esisterà sempre di meno. Perché semplicemente non gliene frega nulla di venire a giocare in un campionato di seconda fascia in una squadra di quel campionato più o meno di seconda fascia. E se qualcuno dovesse venire, ci utilizza come trampolino di lancio per andare in alto. Il tuo modello non solo - come dice bene Thohir - dovrebbe disturbare un "tifoso vero" ma sopratutto non è più praticabile.
Esistono però i giovani da costruire. Più si punta su di loro più aumentano le chances di "ottenere" ottimi giocatori - e anche di trovare il fenomeno. Nessuno vuole avere giovani scarsi in rosa giusto per averli, mi sembra chiaro, ma per costruire e ottenere quelli forti bisogna prima mettere in moto il movimento.


vero ma per mettere in moto il movimento, per scoprire dei giovani interessanti e farli crescere sperando che in futuro possano diventare forti abbastanza da essere utilizzabili in serie A ci vogliono ANNI oltre che parecchie risorse economiche. il discorso è sempre lo stesso: che si voglia puntare su elementi gia affermati o che si voglia coltivarli in casa è necessario, anzi INDISPENSABILE, investire una barca di quattrini e, se mancano questi, a prescindere da tutto non si va da nessuna parte.

eppoi non si può dire che in questi ultimi due spezzoni di campionato l'inter non abbia provato ad investire su giovani di prospettiva: juan jesus, kovacic, taider, belfodil, icardi, botta sono arrivati ma se poi prendi un allenatore che non li sa valorizzare ma che anzi li considera un fastidio inutile, allora di che parliamo?

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Oh, io qualcuno fra Mbaye, Duncan, Bardi, Laxalt e Longo li inserirei pure in prima squadra, tanto non farebbero peggio di molti che abbiamo in rosa attualmente :asd


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Puntoggi ha scritto:
Oh, io qualcuno fra Mbaye, Duncan, Bardi, Laxalt e Longo li inserirei pure in prima squadra, tanto non farebbero peggio di molti che abbiamo in rosa attualmente :asd


Questi invece li lascerei proprio perdere. Basti dire che il livorno, che é praticamente composto da ex primavera nerazzurri, é nettamente in zona retrocessione cosi come il bologna di laxalt, mentre longo é talmente scarso da fare panca nel neo promosso verona ed é stato costretto a tornare in spagna per sperare di giocare uno spezzone di partita ogni tanto...

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ci vogliono ANNI oltre che parecchie risorse economiche. il discorso è sempre lo stesso: che si voglia puntare su elementi gia affermati o che si voglia coltivarli in casa è necessario, anzi INDISPENSABILE, investire una barca di quattrini e, se mancano questi, a prescindere da tutto non si va da nessuna parte.


Beh certo che ci vogliono anni - ma non è che non iniziando mai questi anni diminuiscono. Creare i giocatori in casa è molto meno dispendioso che comprarli mi sembra ovvio. Invece di comprare bidoni su bidoni e presunti potenziali fuorclasse in serie perché non rispiarimare almeno su uno e investire quei milioni per il settore giovanile, lo scouting, i preparatori e allenatori, impianti etc ?

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eppoi non si può dire che in questi ultimi due spezzoni di campionato l'inter non abbia provato ad investire su giovani di prospettiva: juan jesus, kovacic, taider, belfodil, icardi, botta sono arrivati ma se poi prendi un allenatore che non li sa valorizzare ma che anzi li considera un fastidio inutile, allora di che parliamo?


Sono d'accordo sul allenatore.
Vorrei cmq - nonostante io sia un disco rotto ovviamente - ricordare che ai club italiani conviene investire sul giocatore italiano. Secondo me anche Thohir sottointende questo punto. Anche se costruisci il fenomeno in casa, se questo poi scappa per altri lidi è un peccato. Per evitare ciò - almeno tendenzialmente - bisogna puntare sul giocatore italiano. Ma anche per vincere c'è bisogno di una spina dorsale autoctona.

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