Oggi è dom 5 lug 2020, 12:22

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 683 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 65, 66, 67, 68, 69  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: ven 22 mag 2020, 15:02 
Connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 13854
esser ha scritto:
confermo, ottima serie che ho atteso terminasse cosi da poterla vedere di seguito senza interruzioni essendo da sempre un appassionato di basket degli anni '80-'90, oltre che ex praticante a livelli poco piu che amatoriali.

in primis si è avuto uno spaccato piu realistico del personaggio jordan che non è appunto quell'emblema buonista del Campione dello sport mondiale che si è sempre creduto (e d'altronde era impossibile che potesse esserlo sul serio) e poi soprattutto vengono spiegati tanti retroscena di spogliatoio o di rapporti interpersonali tra atleti ben poco pensabili visti dall'esterno (altro che le pseudo biografie ridicole alla chiellini o alla icardi, giusto per intenderci) il tutto descritto con la solita accuratezza delle tv usa.

i protagonisti che mi hanno colpito di piu, a parte naturalmente MJ, sono stati Pippen vero campione dentro e fuori dal campo, phil jackson che piu che semplice allenatore era un vero e proprio psicologo capace di gestire al meglio fenomeni dal carattere impossibile, e poi la figura controversa di krause, tanto grande scopritore di talenti e conoscitore assoluto del basket quanto poco empatico nei rapporti interpersonali.

ecco, a me sarebbe piaciuto sapere cosa avrebbe pensato di questa "docuserie" proprio lui visto che dal punto di vista umano non ne viene fuori un ritratto particolarmente edificante...

molto interessanti anche i punti di vista dei cosiddetti gregari di quello spaventoso ed irripetibile team, primi fra tutti kerr e cukoc, che descrivono mj come il migliore di sempre ma allo stesso tempo un compagno di squadra piu che un amico e che evidentemente deve avergliene fatte passare tante negli spogliatoi nel corso degli anni. poi è chiaro che grazie a lui anche loro sono riusciti a vincere tantissimo ed a battere record su record ma mi rimane la sensazione di fondo che alla fine, fuori da campo di basket, un vero rapporto di amicizia jordan non lo abbia mai creato con nessuno degli altri giocatori. un vero peccato.

p.s. vedendo gli spezzoni di partite di quei bulls e poi osservando come siano diventati oggi mi rendo terribilmente conto come quei fenomeni che vedevo da piccolo oggi siano praticamente dei 60enni o quasi e quindi di come il tempo sia passato cosi in fretta per tutti. e se Scottie bene o male sembra sempre uguale, è impressionante invece come sia invecchiato malissimo larry bird tanto che uno non penserebbe mai che sia stato uno dei piu grandi cestisti della storia. che brutta cosa la vecchiaia...


Ottima disamina.
Diciamo che condivido praticamente tutto.

Dal punto di vista sportivo la grandezza di Jordan se vogliamo ne esce addirittura rafforzata (la sua voglia di vincere a tutti i costi emerge in ogni singola parola), sul lato umano decisamente meno (di controversie e situazioni strane ce ne sono diverse).

Ovviamente sarebbe stato fantastico poter sentire il parere di Krause su alcune vicende (in alcune parti, probabilmente, eccessivamente demonizzato al di là delle sue reali "colpe"). Leggendo dichiarazioni rilasciate nel corso degli anni non Jordan neanche dopo la sua morte ha disdegnato frecciatine e attacchi diretta all'ex GM (alcune stilettate anche di cattivo gusto).
Mi sarebbe piaciuto sentire anche Karl Malone (sul lato sportivo delle due finali consecutive giocate contro i Bulls), ma evidentemente il postino a distanza di anni ancora "rosica" per quelle sconfitte (o magari non ha trovato l'accordo economico con i produttori della serie, chissà).

Comunque, come era comprensibile, dopo la messa in onda e fine della serie sono usciti ulteriori retroscena. Tra tutti sottolinerei alcune questioni sollevate da Horace Grant. L'ex compagno di MJ in pratica dice che il 90% delle cose che dice Jordan sono #@*§ senza contraddittorio e ovviamente si è discolpato dall'accusa di essere stata una spia. Qui un link su alcune sue dichiarazioni:

https://www.calciomercato.com/news/horace-grant-contro-the-last-dance-e-michael-jordan-il-90-sono-m-57267

Secondo altre indiscrezioni anche Pippen si sarebbe risentito per alcune cose dette o lasciate intendere. In particolar modo su quell'episodio nelle finals con i Pistons dove ebbe l'emicrania e i Bulss persero. In effetti Jordan lascia trasparire di non averci creduto particolarmente a quella storia del mal di testa.
Di sicuro, come si diceva, di amici MJ ne ha avuti e mantenuti ben pochi...

_________________
Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

Allez les Verts!


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 23 mag 2020, 13:09 
Non connesso
Panchinaro Prima Squadra
Panchinaro Prima Squadra
Avatar utente

Forum Supporter
Fino al : 31/12/2020
Reg. il: mer 12 gen 2011
Alle ore: 1:06
Messaggi: 4290
Mi hanno parlato bene di Upload: qualcuno l'ha vista?

_________________
«Avvocato, vinca la Juve o vinca il migliore?»
«Sono fortunato, spesso le due cose coincidono».

(Gianni Agnelli)

Vincitore FantaLastButNotLeast 2013-2014 e 2014-2015

Vincitore Campionato Aguzzati 2015-2016 e Champions League Aguzzati 2015-2016 e 2017-2018


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: lun 29 giu 2020, 11:32 
Non connesso
Moderatore in pensione
Moderatore in pensione
Avatar utente

Reg. il: lun 7 lug 2003,
Alle ore: 18:11
Messaggi: 3601
Località: Milano
chi ha visto Dark, stagione 3 compresa? opinioni?
l'ho vista finire ieri sera

_________________
I never drink water
Fish fuck in it
Pro Sesto IV.27


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: lun 29 giu 2020, 13:49 
Connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 21707
Lollo11 ha scritto:
Mi hanno parlato bene di Upload: qualcuno l'ha vista?


carina, l'unica è che bisogna aspettare l'anno prossimo per il seguito...

chernosamba ha scritto:
chi ha visto Dark, stagione 3 compresa? opinioni?
l'ho vista finire ieri sera


io sto rivedendo le prime due stagioni perche non le ricordo piu molto (visto pure il caos dei salti temporali) dopodiche attacco l'ultima altrimenti non mi ci raccapezzerei neppure in un milione di anni...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 3 lug 2020, 15:23 
Connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 21707
Finito il lungo binge watching di Dark e la primissima impressione è: un casino biblico...

Vero che quando si mette mano a
viaggi nel tempo e relativi paradossi
si finisce spesso per accartocciarsi con le trame e con i personaggi ma in Dark si sono veramente toccate vette epiche... E meno male che ho avuto la lungimirante idea di ripartire con la visione dalla prima stagione altrimenti mi sarei immediatamente perso buona parte del senso dell'ultima.
Perche se tutto sommato
le prime due, anche se complesse hanno comunque un filo conduttore abbastanza lineare
invece con
la terza e conseguente introduzione pure degli universi paralleli
il tutto ha preso valenza ancor piu intricata e difficile da seguire tanto che alcuni passaggi sono andato a rivedermeli perche altrimenti avrei perso parecchi dettagli importanti.

Nel complesso rimane lo stesso un ottima serie ben girata e ben interpretata e, soprattutto, con un finale chiaro e definitivo, peccato però per la troppa carne al fuoco e per le sottotrame a volte spigolose ed eccessivamente complicate che ne rendono la visione tutt'altro che una passeggiata.
Nota personale nei confronti di lisa vicari: una vera scoperta sia come attrice che come ragazza... buona come il pane...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 3 lug 2020, 15:31 
Non connesso
Moderatore in pensione
Moderatore in pensione
Avatar utente

Reg. il: lun 7 lug 2003,
Alle ore: 18:11
Messaggi: 3601
Località: Milano
Dark merita.
credo sia una delle poche serie che aveva una fine ed una durata precisa dalla sua creazione, non ha avuto forzature nella trama ne nell'allungare il brodo. forse è la prima serie davvero così o avete altri esempi?

sul fatto che sia intricata, assolutamente.

gli alberi genealogici me li sono andati a riguardare bene (tipo Bartosz che viene ucciso dal figlio, Hanmo/Noah, nel 1921 ad inizio seconda stagione mi sembra)

comunque non ha incongruenze come serie, o almeno non ha forzature. poi con i viaggi del tempo e relativi paradossi ci sono sempre varie versioni del loro funzionamento

l'unica cosa su cui posso dirmi non d'accordo, è che non capisco le ragioni per cui nel mondo originario, Regina non debba avere il cancro al seno visto che la sua famiglia non è toccata dal loop temporale. Inoltre non ci sono motivi per cui Boris/Alexander non debba esistere dando vita alla loro relazione e a Bartosz. Inoltre anche la Claudia nel mondo originale non ha motivazioni per cui non debba essere arrivata alla vecchiaia

_________________
I never drink water
Fish fuck in it
Pro Sesto IV.27


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 3 lug 2020, 16:01 
Connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 21707
chernosamba ha scritto:
Dark merita.
credo sia una delle poche serie che aveva una fine ed una durata precisa dalla sua creazione, non ha avuto forzature nella trama ne nell'allungare il brodo. forse è la prima serie davvero così o avete altri esempi?


Di solito le serie che vanno molto bene difficilmente vengono chiuse prima di svaccare, specialmente quelle usa (vedi Lost), però per fortuna ci sono delle ottime eccezioni come BSG e BB che sono le prime che mi vengono in mente. Diciamo che riuscire a rimanere entro le 4 max 5 stagioni generalmente garantisce un buon metro di valore al netto degli allungamenti di brodo caratteristici delle serie piu lunghe...

chernosamba ha scritto:
gli alberi genealogici me li sono andati a riguardare bene (tipo Bartosz che viene ucciso dal figlio, Hanmo/Noah, nel 1921 ad inizio seconda stagione mi sembra)

comunque non ha incongruenze come serie, o almeno non ha forzature. poi con i viaggi del tempo e relativi paradossi ci sono sempre varie versioni del loro funzionamento

l'unica cosa su cui posso dirmi non d'accordo, è che non capisco le ragioni per cui nel mondo originario, Regina non debba avere il cancro al seno visto che la sua famiglia non è toccata dal loop temporale. Inoltre non ci sono motivi per cui Boris/Alexander non debba esistere dando vita alla loro relazione e a Bartosz. Inoltre anche la Claudia nel mondo originale non ha motivazioni per cui non debba essere arrivata alla vecchiaia


Qui si entra nel campo delle ipotesi perche appunto si sta parlando di
paradossi temporali con tutto cio che ne consegue
quindi nello specifico:

-
che regina non abbia il cancro al seno non è una discriminante, magari nel mondo originario l'ha avuto ed è guarita o addirittura non si è mai ammalata

-
boris/alexander può essere benissimo esistito anche un quell'universo ma semplicemente non ha incontrato regina perche forse è stato arrestato dopo l'omicidio piu o meno involontario del 1986 o ancora non si sono innamorati quindi niente bartosz

-
nella scena finale a tavola non sappiamo se claudia sia morta oppure ancora viva ma solo che non è presente insieme alla figlia, e d'altronde essendo una riunione tra vecchi amici ci sta che regina non si sia portata la madre con se


Riguardo poi una comunque linearita esistente tra le sotto trame nonostante l'enorme complessita della storia sono abbastanza d'accordo, meno invece sulle forzature e/o incongruenze tipo
elisabeth che è sia figlia di charlotte che sua madre, cosi come l'orologiaio che per "inventare" la macchina del tempo ha bisogno che gli venga portata dal futuro quella che poi lui stesso avrebbe creato successivamente
in pratica il paradosso del "è nato prima l'uovo o la gallina" portato all'eccesso...

Cosi come pure una teoria molto discussa sui viaggi nel tempo sostiene che
sia impossibile che nello stesso momento una persona possa incontrare il se stesso di un altro periodo della sua vita
però pure qui, essendo un campo assolutamente teorico e quindi non comprovato, si puo affemare tutto ed il suo contrario perche ogni ipotesi puo essere valida...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 3 lug 2020, 16:08 
Non connesso
Moderatore in pensione
Moderatore in pensione
Avatar utente

Reg. il: lun 7 lug 2003,
Alle ore: 18:11
Messaggi: 3601
Località: Milano
si sono tutte cose che ci stanno per carità

comunque

Claudia non esiste + nel mondo originale perchè c'è la scena in cui scompare così come Seppi e Marta (sia da giovani, da adulti e da vecchi)


comunque sui tuoi esempi, non conosco BSG a livello di genesi, ma per esempio Breaking Bad è stato molto cambiato in corso (tipo Jessie doveva morire subito oppure Gus è stato deciso di diventare il Villan della quarta stagione perchè l'attore voleva + spazio). Non sono cose che fanno peggiorare la serie, ma ti fanno capire come la storia non sia stata scritta tutta prima come in questo caso

_________________
I never drink water
Fish fuck in it
Pro Sesto IV.27


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 3 lug 2020, 16:27 
Connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 21707
chernosamba ha scritto:
comunque

Claudia non esiste + nel mondo originale perchè c'è la scena in cui scompare così come Seppi e Marta (sia da giovani, da adulti e da vecchi)


Beh ma che
claudia scompaia ci puo stare perche quelle sono tutte versioni dei due mondi alternativi ma non sappiamo dove stia in quello originario semplicemente perche non ci viene detto


chernosamba ha scritto:
comunque sui tuoi esempi, non conosco BSG a livello di genesi, ma per esempio Breaking Bad è stato molto cambiato in corso (tipo Jessie doveva morire subito oppure Gus è stato deciso di diventare il Villan della quarta stagione perchè l'attore voleva + spazio). Non sono cose che fanno peggiorare la serie, ma ti fanno capire come la storia non sia stata scritta tutta prima come in questo caso


BSG è stata studiata e sceneggiata perche non superasse le 4 stagioni e quindi conclusa nei tempi previsti nonostante molti fan ne avrebbero voluto la prosecuzione, idem per Banshee anch'essa un ottima serie terminata come avevano voluto gli autori. Su BB non sapevo dei cambiamenti in corso però se alla fine questi non hanno influito negativamente sulla qualita del prodotto ma anzi sono diventati un valore aggiunto allora è stato meglio cosi!

È altresi vero che nel caso di BB stiamo parlando di una piacevolissima eccezione ed in quanto tale non certo la regola purtroppo, dato che invece di esempi negativi ce ne sarebbero fin troppi da ricordare...

Ah visto che parliamo di eccezioni allora non posso fare a meno di citare BCS, uno dei rarissimi casi di spin off/prequel di una serie tv che non ha proprio nulla da invidiare al tf originale, anzi...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 3 lug 2020, 23:45 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: sab 6 dic 2008,
Alle ore: 15:51
Messaggi: 13249
Pur non avendo guardato Dark ho deciso di leggermi i vostri spoiler e ho fatto bene: tutta quella roba lì
dei viaggi nel tempo
mi manda in tremenda confusione.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 683 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1 ... 65, 66, 67, 68, 69  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010