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 Oggetto del messaggio: Re: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 0:06 
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ilDave ha scritto:
E' proprio la struttura della narrazione: Star Wars è una fiaba. Invece che i cavalli, le spade e la magia ci sono le astronavi, le spade laser e i jedi, ma semre fiaba rimane.


Insomma, la fai un po' facile la conversione :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 0:54 
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La presenza della Forza fà sì che si tratti di fantasy più che di fantascienza.


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 Oggetto del messaggio: Re: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 9:25 
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fuzz77 ha scritto:
ilDave ha scritto:
E' proprio la struttura della narrazione: Star Wars è una fiaba. Invece che i cavalli, le spade e la magia ci sono le astronavi, le spade laser e i jedi, ma semre fiaba rimane.


Insomma, la fai un po' facile la conversione :asd

Fondamentalmente la storia di Guerre Stellari è quella del Signore degli Anelli e di mille mila altre storie già raccontate.
Il bene è in pericolo a causa del cattivone di turno, compare l'eroe che non sapeva nemmeno di essere l'eroe e riesce a distruggere lo schieramento del male.

La differenza sostanziale è l'ambientazione: da una parte gettano l'anello nel vulcano, dall'altra sparano nel posto giusto e fanno esplodere la Morte Nera, da una parte c'è Sauron e i suoi sgherri, dall'altra Palpatine e l'Impero Galattico, da una parte c'è un hobbit ignaro del resto del mondo, dall'altra c'è un orfano ignaro del resto del mondo, da una parte Ortolani ne ha fatto una parodia fighissima, dall'altra Ortolani ne ha fatto una parodia fighissima...

Con questo non voglio sminuire né ISDA né SW, ma la struttura essenziale è quella di una fiaba, la puoi raccontare con le carte di Propp se vuoi.

E volendo la puoi prendere e trasportare in mille altri ambienti: puoi farla western, puoi farla ambientata nell'antica Grecia, puoi farla ambientata ovunque.

Secondo IlLoDave, se non ricordo male, però non è l'ambientazione a definire la fantascienza, ma qualcosa del tipo l'utilizzo di tecnologie future necessarie allo svolgimento della storia.
Se togli le astronavi e ci metti i cavalli, la trama di guerre stellari funziona lo stesso.

Se invece per te la fantascienza è una storia ambientata in un mondo futuristico con innovazioni tecnologiche che non sono presenti, allora è senza dubbio fantascienza (e mi sento abbastanza vicino a questa scuola di pensiero).

E il discorso può essere fatto anche per altri genere, tipo il western che citavo prima.


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 Oggetto del messaggio: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 12:29 
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In genera, si considera fantascienza un racconto che usa l'ambientazione futuristica per riflettere sul presente, ipotizzando l'impatto di nuove teconologie sulla società e sulle persone.
Poi ovviamente nel corso tempo le cose cambiano e effettivamente oggi si considera fantascienza qualsiasi cosa che abbia le astronavi e i raggi laser pew pew.
Ma il setting e l'ambientazione sono una cosa, il contenuto tematico un'altra.


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 Oggetto del messaggio: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 12:29 
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Ma cmq sticàzzi, va bene lo stesso :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 12:49 
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ilDave ha scritto:
In genera, si considera fantascienza un racconto che usa l'ambientazione futuristica per riflettere sul presente, ipotizzando l'impatto di nuove teconologie sulla società e sulle persone.
Poi ovviamente nel corso tempo le cose cambiano e effettivamente oggi si considera fantascienza qualsiasi cosa che abbia le astronavi e i raggi laser pew pew.
Ma il setting e l'ambientazione sono una cosa, il contenuto tematico un'altra.


Questa è più la definizione di fantascienza sociale, da quel che so il punto chiave nella fantascienza sta nel fatto che l'aspetto "scienza" abbia un ruolo a livello narrativo.
Nella trilogia originale non è che avesse particolare importanza a livello narrativo la scienza che sta dietro a spade laser, salti nell'iperspazio e morte nera; la forza non è frutto di una scoperta scientifica.

Quel che conta in quella storia è la crescita dell'eroe, la lotta fra bene e male e robe così, ma d'oltronde lo si capisce da subito "Tanto tempo fa, in una galassia lontana lontanta..." è la versione 2.0 di "c'era una volta".

Mica inizia con "Sul pianeta Tatoine X2O viene scoperta una nuova fonte di energia chiamata "The Force" mentre i cristalli di Kyberio diventano sempre più rari..."


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 Oggetto del messaggio: Re: Star Wars. Parliamone
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fuzz77 ha scritto:
Parte già malissimo, denotando di essere un somaro patentato.

"Quale differenza concettuale c'è dall'essere addestrato da Snoke o da Palpatine".

Una domanda simile lascia intuire che non si è nemmeno degni di parlare di Star Wars.

La trasformazione da Ben Solo a Kylo Ren avviene in molto tempo, anni, ed inizia quando ancora il ragazzo era pienamente nel lato chiaro.

Se Palpatine si fosse palesato subito ad un giovane Ben Solo, sarebbe stato percepito per quello che era, per come era stato descritto da Luke, da Leia o da Han Solo. Quindi non sarebbe riuscito ad irretirlo ed anzi sarebbe stato scacciato via in quanto rappresentazione massima del lato oscuro.

Attraverso Snoke, invece, Palpatine ha lavorato lentamente lo spirito del giovane Solo, facendogli intraprendere il percorso verso l'oscurità.

Quando finalmente si svela, lo fa perché crede che il ragazzo sia pronto (ma alla fine lo prenderà in quel posto proprio a causa della sua presunzione).


Certe domande comunque me lo sono fatte pure io alla fine del film, tipo cos'è il legame fra Ben e Rey o quali erano esattamente i piani dell'Imperatore, che fine fa il Primo ordine, cosa voleva dire Finn a Rey, perchè Ben non utilizza i cavalieri di Ren e il primo ordine contro l'Imperatore, come fa Rey a sconfiggere l'Imperatore e chi sono quei figuri intorno a Palpatine, qual è alla fine il vero ruolo degli Skywalker in questa storia (in particolare tutta la storia di Vader/Anakin risulta un po' ridimensionata), come è possibile che ci fossero millemila navi spaziali superevolute con già l'equipaggio sopra in mezzo al nulla, qual è l'unicità della prima morte nera, perchè la spada di Luke si "comporta" così con Rey, cos'è il ricordo di Han Solo ecc...


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 Oggetto del messaggio: Re: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 22:25 
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il Mister ha scritto:
La presenza della Forza fà sì che si tratti di fantasy più che di fantascienza.


In realtà il concetto di "forza" si basa di fatto che tutto l'universo, tutte le cose viventi e non, sono permeate dalla stessa energia ad essi comune.

Quindi è anch'esso un dato fantascientifico come base.


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 Oggetto del messaggio: Re: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 22:28 
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Se la Forza è spiegabile matematicamente allora è fantascienza


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 Oggetto del messaggio: Re: Star Wars. Parliamone
MessaggioInviato: gio 12 nov 2020, 22:45 
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Reg. il: dom 6 lug 2014,
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No, anche qui no, vi prego :D


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