Oggi è gio 26 feb 2026, 16:07

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 125 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Prossimo
Autore Messaggio
MessaggioInviato: gio 4 dic 2025, 9:11 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48064
Comunque sia (al netto di qualche innovazione che negli anni c'è stata) la Coppa Italia così come è strutturata è e resta al più brutta competizione del panorama calcistico europeo...


Share on FacebookShare on TwitterShare on Google+
Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 4 dic 2025, 9:18 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 35120
termopiliano ha scritto:
Comunque sia (al netto di qualche innovazione che negli anni c'è stata) la Coppa Italia così come è strutturata è e resta al più brutta competizione del panorama calcistico europeo...


IMHO l'ideale sarebbe che negli scontri ad eliminazione diretta giochi in casa delle due sempre la squadra con la classifica peggiore se non altro per darle uno stimolo in piu e cercare di rendere piui equilibrato il passaggio del turno.

è palese però che la formula attuale sia studiata invece proprio affinche passino sempre le formazioni piu forti cosi che poi arrivino in fondo le big e quindi incassare di piu dai diritti televisivi...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 4 dic 2025, 10:38 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48064
esser ha scritto:
termopiliano ha scritto:
Comunque sia (al netto di qualche innovazione che negli anni c'è stata) la Coppa Italia così come è strutturata è e resta al più brutta competizione del panorama calcistico europeo...


IMHO l'ideale sarebbe che negli scontri ad eliminazione diretta giochi in casa delle due sempre la squadra con la classifica peggiore se non altro per darle uno stimolo in piu e cercare di rendere piui equilibrato il passaggio del turno.

è palese però che la formula attuale sia studiata invece proprio affinche passino sempre le formazioni piu forti cosi che poi arrivino in fondo le big e quindi incassare di piu dai diritti televisivi...


Esattamente, il punto è proprio quello lì. Si vuole far arrivare a tutti i costi le big fino in fondo (per ovvi motivi) e la formula è studiata su misura per questo.
Pensare di replicare la F.A. Cup in Italia è utopistico, parliamo proprio di due mondi diversi. Ma qualcosa per migliorarla 'sta Coppa Italia si potrebbe fare eccome.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 4 dic 2025, 10:47 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 35120
termopiliano ha scritto:

Esattamente, il punto è proprio quello lì. Si vuole far arrivare a tutti i costi le big fino in fondo (per ovvi motivi) e la formula è studiata su misura per questo.
Pensare di replicare la F.A. Cup in Italia è utopistico, parliamo proprio di due mondi diversi. Ma qualcosa per migliorarla 'sta Coppa Italia si potrebbe fare eccome.


Certo che si potrebbe fare, basterebbe azzerare in toto i vertici attuali del nostro calcio e sostituirlo con gente piu capace e credibile e problema risolto, ed è per questo che non avverrà mai...


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: gio 4 dic 2025, 23:58 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48064
Alla fine la decide un gol di Zaccagni (di testa da calcio d'angolo). Vittoria tutto sommato meritata contro un Milan che probabilmente aveva meno motivazioni (e qualche titolare in meno).

Ai quarti di finale si andrà a fare visita al Bologna, gara proibitiva o quasi.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 5 dic 2025, 6:43 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: ven 17 gen 2014
Alle ore: 18:57
Messaggi: 16373
Località: Civitas Vetula
Il Milan in attacco sta messo male, addirittura peggio della Juve.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 5 dic 2025, 9:29 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: lun 4 giu 2012,
Alle ore: 15:19
Messaggi: 35120
Acquisti sbagliati in attacco ed hanno dovuto spostare leao punta per riuscire a fare gol... Per adesso non gli sta andando male e senza coppe potrebbe anche bastare vista la pochezza del campionato. Vediamo se dura..n


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 5 dic 2025, 9:40 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: dom 28 lug 2013
Alle ore: 9:23
Messaggi: 48064
Vimarna ha scritto:
Il Milan in attacco sta messo male, addirittura peggio della Juve.


Beh in effetti Gimenez è stata una delusione totale. Per il resto sono tutti attaccati più o meno adattati e alla fine il vero Bomber rossonero è diventato Pulisic.
Chiaramente compensano il tutto con una buona difesa e con un portiere che sembra tornato ai fasti di qualche anno fa.

Comunque a gennaio torneranno sicuramente sul mercato per prendere una punta. Ma prima devono provare a sbolognare il messicano.


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: ven 5 dic 2025, 16:12 
Non connesso
Leggenda del Calcio
Leggenda del Calcio
Avatar utente

Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
Messaggi: 17602
Per come gioca il Milan sarebbe dura per qualsiasi punta, ci vorrebbe davvero Ibra o perlomeno un Giroud come caratteristiche, non un caso a quanto pare :asd


Top
 Profilo  
 
MessaggioInviato: sab 6 dic 2025, 13:05 
Non connesso
Moderatore
Moderatore
Avatar utente

Reg. il: lun 27 ago 2007
Alle ore: 23:51
Messaggi: 29302
Località: Bergamo
Copincollo una riflessione sul formato della Coppa Italia presa dalla pagina "Calcio da dietro" di FB:

TRA IL DIRE E IL FARE C'È DI MEZZO LA COPPA ITALIA (E LA FIGC)
Siamo di nuovo a parlare di Coppa Italia, e con lei si è levato nuovamente il coro di chi si indigna per un trofeo schifoso, indegno, iniquo, “demmerda” e via discorrendo, coro a cui si è unito nientepopodimeno che Damiano Er Faina ieri. Dischi rotti e senza un briciolo di competenza e capacità di contestualizzazione storica e politica.
Chi dirà che si deve ricorrere al modello FA, oppure a quello francese, per il quale sarebbe però necessario aver vinto ad Adua nel 1896 e aver trattenuto lo scatolone di sabbia della Libia alla fine della Seconda Guerra Mondiale. “Quello sì che è calcio vero”.
Allora sta a noi ricostruire il puzzle e ricordarvi, come abbiamo già fatto in numerosi pezzi precedenti, che la Coppa Italia è una Coppa di Lega e non federale. Per questo motivo le partecipanti alla Lega fanno, pure giustamente, i propri interessi.
È una coppa che non ha lo scopo di promuovere il calcio italiano a tutti i livelli e non lo è mai stata. Lo è, invece, la Coupe de la France, ad esempio, con la FFF che inietta denaro per finanziare le trasferte oltreoceano del Hienghène Sport (Nuova-Caledonia), ad esempio, che ha ospitato l’US Thionville al 7° turno nel novembre 2023.
Cosa impedisce ulteriori riforme del format? Che funziona così. È un trofeo che funzia dal lato economico, quindi perché ritoccarlo? Mediaset, nell’ottobre 2023, si era aggiudicata i diritti per tre stagioni per 58 mln di € all’anno, ben 10 in più rispetto alla precedente asta, e più del triplo del triennio RAI 2015/18 (22 mln a stagione). Da 66 mln di € a 172 in poco in un decennio: il valore della Coppa e della Supercoppa erano più che triplicati.
Nella solita polemica che vede una moltitudine di appassionati chiedere l'allargamento della manifestazione ai piccoli club, sorteggi integrali, big sin dai primi turni, sarebbe opportuno chiedere conto alla FIGC, che non ha mai voluto assurgere a sé la Coppa Italia per darne un carattere "popolare". Quindi palla alla federazione, che tranne per le edizioni del 1922 e del 1926 (interrotta per problematiche di intasamento calendari) non ha mai organizzato la Coppa e l'ha creata più in risposta ai club dissidenti e scissionisti riunitisi nella Confederazione calcistica italiana agli albori degli anni '20 del secolo scorso.
Torniamo sopra. Siccome, dunque, funziona dal punto di vista economica, consuma poco, non sporca, permette alle big di incassare cifre non malvagie, visto che, per la stagione 2024/2025, la struttura dei premi è stata circa 400.000 € per gli ottavi, 800–850.000 € per i quarti, circa 1,5–1,7 mln di € per la semifinale, 1,9–2,0 mln per la finalista perdente e 4,4-4,6 per la vincente, mettiamocela via che di riforme di format, all’orizzonte, non ce ne sono.
C’è comunque qualcosa su cui si potrebbe metter mano per aumentare l’appeal della tanto bistrattata e odiata coppa? Perché, al di là di quel che si diceva sopra, lo spettacolo offerto da quest’ultimo turno è stato, per lunghi tratti, deprimente. Ci si lamenta della prevedibilità, ed ecco che quindi nell’unico ottavo con una squadra di B il Venezia di Stroppa si schiera 11 riserve a San Siro, perché c’è da preservare “la Ragion di stato” della rincorsa alla A, con zero rispetto di quei 1700 cristi che dalla laguna si sono imbarcati per la trasferta a Milano. Ecco, a proposito, i dati del pubblico. Per Juventus-Udinese i tifosi ospiti erano 21, per Atalanta-Genoa 407, per Napoli-Cagliari 6, per Bologna-Parma 437, per Lazio-Milan 4077. Al di là del dato romano, gli altri fanno decisamente pensare.
Quindi? Perché non dedicare, ad esempio, un weekend alla Coppa come capita in Inghilterra. O, ancor meglio visto il periodo dell’anno in cui si svolgono gli ottavi di finale, trasformare il Boxing Day in una giornata di coppa nazionale. Un precedente quasi c’è: derby Milan-Inter, 27 dicembre 2017, 8.267.000 spettatori e 32.4% di share su RAI 1, in una serata in cui su Canale 5 era trasmesso “Miracolo nella 34esima strada” (3.021.000 spettatori, 12.5%) e su Italia 1”Il Ricco, il Povero e il Maggiordomo” (1.559.000 spettatori, 6.2%). San Siro ne contava quasi 50000, ma il richiamo era decisamente minore che ora.
Le ipotesi di collocamento in date alternative, insomma, stuzzica, per ridare un minimo di linfa mediatica alla odiata coppa, soprattutto riavvicinare allo stadio il tifoso, che in poltrona comunque la guarda, eccome. Lazio-Milan? È stata vista da 2.8 mln di spettatori, Juve-Udinese 2.6, Inter-Venezia 2.1, Napoli-Cagliari 1.8, Bologna-Parma 1 e
Atalanta-Genoa 691,000, a riprova della bontà dell'investimento Mediaset di qualche anno fa
C’è chi richiama la fase a gironi d’agosto degli anni 70’-80’, le andate e i ritorni, ma finché rimarrà concepita come una Coppa di Lega così sarà, e meno è lo sforzo per arrivare ad avere il più avanti possibile le sette sorelle, meglio è. Possiamo pure unirci al coro degli indignati che ne vorrebbero l’abolizione, la rivoluzione romantica e oltreoceaniche, a chi invoca Inter-Cjarlins Muzane, ma tanto tocca alla FIGC. Tocca dire: “Aspetta e spera”. Tocca dire: “Chi vive sperando muore…”

--------------------------------------------------------------------------

La condivido abbastanza, faccio alcune considerazioni sparse:

1. Per dare più valore alla Coppa Italia, metterei tutte le partite a fine stagione, in cui non hai l'alibi del privilegiare il campionato per far giocare le seconde linee. Sei alla fine, dai tutto quello che ti è rimasto, e se hai toppato in campionato hai un modo per salvare la stagione.
2. Non raccontiamoci palle: è bello raccontarsi della FA cup, ma i tifosi vogliono veder andare avanti le big, specialmente se sono quelle che tifano loro. Possiamo raccontarci tutto quello che vogliamo, ma alla gente non gliene frega niente di vedere una semifinale come Bologna-Empoli. Poi per carità, la storia della piccola che elimina la grande fa sempre piacere, ma se tutte le grandi cadono, cade anche l'interesse per la coppa.
3. Nei fantastici anni 90, quelli in cui tutto nel calcio italiano era fatto a meraviglia etc etc, la Coppa Italia la giocavano in 48 squadre, e le squadre di serie A entravano ai 16mi. Ok, un turno prima di adesso, ma non è che ci sia questo grande cambiamento profondo.
4. L'Inter e il Napoli hanno giocato con le riserve, ed erano gli ottavi, ed erano contro avversari di serie A / alta serie B. Pensiamo veramente che se li mandassimo a giocare i 64mi contro il Pizzighettone manderebbero i titolari?

Poi, detto ciò, quello che conta è l'interesse dei tifosi. E l'interesse dei tifosi parla chiaro, se in semifinale c'è Inter-Milan, ci sono 6 milioni di spettatori. Se c'è Empoli-Bologna, ci sono tra 1,5 milioni e 2 milioni di spettatori.

Poi personalmente se avessi carta bianca farei:
- 64 squadre partecipanti (A+B+migliori di C)
- tabellone tennistico sulla base della classifica del campionato precedente
- partita secca
- per il primo incontro sorteggio della squadra ospitante, per gli incontri successivi tra le due squadre si fa l'alternanza di campo (come funzionava una volta in coppa Davis) (a meno di accordi tra le società)
- finale in campo veramente neutro
- il tutto in tre settimane a fine stagione, finendo prima il campionato, con due partite a settimana (turno infrasettimanale e domenicale)

Tutto questo ovvio, senza pormi nessuna considerazione di quello che vuole il pubblico o di cosa fa guadagnare di più.


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 125 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Prossimo

Risposta Rapida
Titolo:
Messaggio:
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora [ ora legale ]


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 16 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010