Mi pare infatti che la discussione non era partita da un giudizio sui valori tecnici quanto sull'atteggiamento nell'affrontare le partite di coppa

E il fatto che, a un certo punto, 6 o 7 squadre di A si siano dotate di 3 stranieri di caratura MONDIALE, abituati a giocare e spesso vincere competizioni internazionali sia coi club che con le nazionali, ha certamente contribuito a "sprovincializzare" le squadre di appartenenza, e soprattutto a mutare le priorità negli obbiettivi stagionali: prima di quel periodo lo scudetto era indubbiamente in cima ai pensieri di TUTTI (unica eccezione la Juve nell'82/83 e soprattutto nell'84/85 che voleva FORTEMENTE la coppa dei campioni in quanto unico trofeo che le mancava e, nel secondo anno, con l'obbiettivo prioritario, poi raggiunto, di diventare la prima squadra europea a mettere in bacheca tutto quello che era possibile vincere...). Le coppe europee (anche la coppa dei campioni) erano al più un "cameo" per suggellare un ciclo vincente o addirittura, in certi casi, un approdo secondario per salvare la stagione da un campionato deludente.

Dall'88/89 in poi la "mentalità europea" si fa breccia anche nelle squadre italiane, con i risultati che sappiamo....

Eh ma per Francesco la serie A non era il campionato migliore perche' non vinse coppe per qualche anno.
Un ragionamento da folli .

Per me il campionato migliore al tempo era quello polacco. Ti sfido a dimostrarmi il contrario.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.

In parte ci sta, ma credo dipenda tutto più che altro dal fatto che come collettivi non eravamo ancora i più bravi per distacco, non è che se non abbiamo vinto non ci tenevamo più di tanto. Eravamo meno bravi di altri, spesso.

Peraltro, spesso la prospettiva distorce la storia: la coppa UEFA del Napoli e quella dell'Inter sono ritenute due conquiste leggendarie, la finale della Fiorentina è impresa epocale. Ma l'hanno vinta due volte Real e Göteborg, una l'Ispwich Town, una l'Anderlecht. Nel loro caso non si tratta di grandi conquiste? Sulla base di cosa?

Mi sembra un po' un ragionamento miope, "Noi eravamo i più forti perché di sì". Io non mi accontento di ragionare in questi termini e cerco di liberarmi dei luoghi comuni, l'inarrivabile Serie A degli anni '80 in parte è un luogo comune. Un conto è celebrare atmosfere, singoli straordinari, difficoltà tattiche etc.. Un altro è credere che fossimo i più forti per definizione, quando il campo diceva che eravamo fra i primissimi, ma non necessariamente così superiori alla concorrenza.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.

e Mia sorella la va in carriola , sei l'unico uomo sulla terra che pensa certe amenita' , pure Wenger in un documentario che ho visto recentemente ha parlato dell'inarrivibilita' della Serie A anni 80.
Falla finita Francesco falla finita ok falla finita , hai capito ?.
FALLA FINITA CON QUESTE BOIATE , NON TI AZZARDARE MAI PIU' A DENIGRARE LA SERIE A ANNI 80.
HAI ROTTO LE PALLE CON STA STORIA.

Erano epoche diverse, coppe diverse, regolamento diverso, "distribuzione" dei valori diversi.... Oggi i grandi calciatori stanno tutti in 7, 8, massimo 10 squadre in europa... all'epoca poteva capitare che un Wim Kieft o uno Stromberg, giocatori di valore ASSOLUTO in Europa, scendessero in serie B o facessero tutta la carriera in squadre considerate (OGGI, un pò meno all'epoca....) di secondo piano (vedi ad esempio Trevor Francis che dopo i trionfi col Forest non andò al Barcellona o al Real come avrebbe certamente fatto oggi, ma molto più sommessamente alla Sampdoria, che peraltro non era ancora la Sampdoria big europea di qualche anno dopo..... oppure si potrebbe citare uno come Zico, fuoriclasse top mondiale considerato a livello di Maradona che quando sbarcò in Europa tra Juve, Roma e chissà quante altre squadre scelse l'Udinese)..... Se ci pensi, anche nell'albo d'oro della stessa coppa dei campioni (e in particolare proprio negli anni 80!) troviamo nomi non certo "altisonanti" come Steaua Bucarest, Nottingham Forest (2 volte di fila!), Aston Villa, Stella Rossa. Negli esempi da te citati, il Goteborg all'epoca era una signora squadra, l'Anderlecht una delle più forti d'europa, in grado di far paura a tutti anche quando faceva la coppa dei campioni (ti ricordo che il calcio belga era veramente "d'avanguardia" all'epoca, e i "diavoli rossi" arrivarono a un passo dal titolo Europeo nel 1980), l'Ipswich Town una delle tante rappresentanti della "galassia inglese" in grado di arrivare ai vertici delle coppe europee in quegli anni.... E anzi è bene sempre considerare un aspetto molto "patrioticamente" sottovalutato all'epoca: i trionfi a raffica delle italiane in Europa dall'89 in poi avvengono quando ancora non era scaduto l'"embargo" anti-hoolingans post-Heysel, che mise fine non solo al lungo ciclo d'oro del Liverpool (4 coppe dei campioni e 2 coppe UEFA in 7 anni...) ma anche alle splendide e frequenti "avventure europee" di molte altre squadre UK.

Quanto allo specifico della coppa UEFA, è un fatto che all'epoca vi partecipavano la seconda, la terza e la quarta dei principali campionati, aveva un turno in più della CL e la finale andata-ritorno, normale considerarla la vera "cartina al tornasole" del calcio europeo, constatazione che ovviamente terminò con l'introduzione della CL "allargata" alle piazzate. Faccio solo un esempio: la sfortunata Roma del 90/91 che perde in finale con l'Inter dopo aver eliminato, nell'ordine, il Benfica finalista di coppa dei campioni l'anno prima contro il Milan di Sacchi, il Valencia secondo nella Liga l'anno prima, il Bordeaux, l'Anderlecht che come detto all'epoca era uno squadrone e il Broendby che aveva 7/11 della nazionale danese che l'anno dopo vinse l'europeo.... In compenso la stessa Roma, nell'83/84, arriva in finale di coppa dei campioni eliminando, dopo il Goteborg, l'AEK Atene, la Dinamo Berlino e il Dundee United.... io dico che fu molto più duro il cammino in coppa UEFA....

e Mia sorella la va in carriola , sei l'unico uomo sulla terra che pensa certe amenita' , pure Wenger in un documentario che ho visto recentemente ha parlato dell'inarrivibilita' della Serie A anni 80.
Falla finita Francesco falla finita ok falla finita , hai capito ?.
FALLA FINITA CON QUESTE BOIATE , NON TI AZZARDARE MAI PIU' A DENIGRARE LA SERIE A ANNI 80.
HAI ROTTO LE PALLE CON STA STORIA.[/quote]
sono d accordo con te, ma non urlare

Epico presidente!!!!! LA SERIE A ANNI 80' è il miglior campionato DI SEMPRE.

Sarebbe troppo riduttivo dire che la chiave della partita fu solo la marcatura a uomo di Rolff su Platini. Happel fu geniale anche perché suggerì all'ala sinistra Bastrup e al centravanti Hrubesch di svariare a destra in modo che fossero sempre inseguiti da Gentile e Brio che li marcavano a uomo. Così facendo la Juventus lasciò delle praterie alle avanzate del terzino sinistro Wehmeyer e del regista Magath, che difatti fecero il bello e cattivo tempo sul lato destro difensivo della Juventus. Trapattoni non ci capì niente, inoltre discutibile la sua decisione di togliere Rossi, che magari era in serata storta, ma che era pur sempre il Pallone d'Oro e l'uomo in grado di trovare il gol in qualunque momento.






Questa però obiettivamente non si può sentire...

Ecco la strategia di Ernst Happel a cui facevo riferimento. Il disegno fu fatto da Horst Hrubesch, uno dei protagonisti di quell'Amburgo. La fonte è il Guerin Sportivo n° 27 del 1983 a pagina 45.