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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
MessaggioInviato: mar 24 lug 2018, 13:20 
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Bacciani ha scritto:
No beh su questo non sono d'accordo.
Fosse anche solo per la doti da finalizzatore, Ronaldo costringe le squadre avversarie a difendersi in un certo modo e i compagni a puntare su un certo modo di attaccare.
Mettici che negli ultimi anni ha assunto per vari motivi un'aura di invincibilità che porta gli altri ad avere un timore reverenziale nei confronti suoi e del Real.
Solo quando gioca male diciamolo :asd

Chiaro che Zidane era uno più prensente nel gioco per caratteristiche e posizione.


È vero quanto dici, perché come diceva Benatia a Ronaldo basta poco per segnare.
Ma se poi a conti fatti per le sue caratteristiche fisiche, tecniche e tattiche non combina niente ed è lui a non supportare adeguatamente i suoi compagni, la colpa è sua.


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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
MessaggioInviato: mar 24 lug 2018, 13:23 
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sicuramente da più ronaldo alla sua squadra con le caterve di gol decisivi (tantissimi) e non che segna anche toccando poco il pallone e senza dare apporto alla manovra.

la manovra ha come ricompensa il gol o l'occasione nitida.

lo stesso zidane ha detto che nelle sue squadre serve gente che ti fa vincere. cr7 è uno di questi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
MessaggioInviato: mar 24 lug 2018, 13:30 
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DROLLETTIL ha scritto:
sicuramente da più ronaldo alla sua squadra con le caterve di gol decisivi (tantissimi) e non che segna anche toccando poco il pallone e senza dare apporto alla manovra.

la manovra ha come ricompensa il gol o l'occasione nitida.

lo stesso zidane ha detto che nelle sue squadre serve gente che ti fa vincere. cr7 è uno di questi.


E merito quando lo fa, ma quando non lo fa, non è colpa dei compagni.


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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
MessaggioInviato: mar 24 lug 2018, 13:42 
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Socrate ha scritto:
DROLLETTIL ha scritto:
sicuramente da più ronaldo alla sua squadra con le caterve di gol decisivi (tantissimi) e non che segna anche toccando poco il pallone e senza dare apporto alla manovra.

la manovra ha come ricompensa il gol o l'occasione nitida.

lo stesso zidane ha detto che nelle sue squadre serve gente che ti fa vincere. cr7 è uno di questi.


E merito quando lo fa, ma quando non lo fa, non è colpa dei compagni.

Sicuramente.
Il punto è che la completezza e varietà di repertorio di Ronaldo nel fare gol è a livelli altissimi, e nel movimento senza palla/attacco dell'area/smarcamento è il n. 1 di sempre senza alcun dubbio.

Quando incappa nelle sue giornate no (ed è difficile stante la media di più di 1 gol a partita) le sue prove incolori risaltano anche di più perché non è uno che mediamente tocca molto il pallone o crea gioco con doti da giocatore tecnico brevilineo. E allora ecco che pare un palo elettronico (perché alla fine resta atleticamente un automa) in campo. Ma sono pochine le volte in cui succede.
La critica a CR7 va fatta a come fa quel che sa fare e quanto riesce a decidere con quello su cui ha puntato in questo periodo storico, non su quello che potrebbe fare o che sanno fare altri tipi di giocatore


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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
MessaggioInviato: mar 24 lug 2018, 14:49 
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Zidane è veramente sopravvalutato da far schifo se qualcuno pensa che la sua performance contro il Brasile valga quella di Cr7 contro la Spagna.

Cr7 la partita l'ha pareggiata da solo. Come si fa a dire che un tipo che fa 3 gol riportando sempre la sua squadra in partita ogni volta, ha fatto una perfomance peggiore di uno che ha battuto un calcio di punizione e ha fatto qualche numero da circo a centrocampo, buttando fumo negli occhi?
Zidane ha fatto il fenomeno contro il nulla. A centrocampo ci giocavano Ze Roberto e non so chi altro, in due a tenere in piedi un attacco composto da Kakà, Ronaldo, Ronaldhinio e Adriano :asd gente che notoriamente si sbatte in difesa.
La sua partita mi ricorda molto quella di Isco contro l'Italia nelle qualificazioni(Isco fece pure gol). Centrocampo insistente e Zidane/Isco che hanno fatto quello che hanno voluto.
Aggiungo che si sottovaluta moltissimo l'importanza di Makelele e Vieira che hanno annullato il Brasile e permesso a Zidane di far il suo circo senza creare nessuna occasione da gol su gioco aperto, però.

Mi dicono poi che la Francia non era granché perché fece fatica ai gironi... E dov'era Zidane? Perché Zidane non fu trascinatore ai gironi?
Il mondiale di Zidane non è stato nulla di che in realtà, molto fumo, molto hype da parte dei media e dei fan e poco altro. La Francia era una squadra stra colma di talenti ed è andata avanti grazie al gruppo, anche perché contro la Spagna i migliori furono Ribery e Vieira, Zidane si limito ad un gol di contorno al 90+minuto(partita in controllo, chiusa e finita) In finale, Zidane lascio la sua squadra in 10, non prima del solito numero da circo per esalatare la folla(cucchiaio).
Mi state dicendo che Zidane avrebbe fatto quello che fatto Ronaldo contro la Spagna? Mai lo ha fatto o andato vicino a farlo, né nei club né in nazionale, non vedo perché credere altrimenti.

Socrate mi dice che Ronaldo è fortunato. Cosa mi dici di Zidane che ha avuto molto più #@*§, mentre ha giocato con le squadre più forti della sua epoca, sia nel club che in nazionale, incidendo molto meno e raccogliendo anche meno?

James Rodriguez 4 anni fa avendo come compagni il nulla, fece un mondiale migliore di qualsiasi di Zidane.
La sua partita contro il Brasile non è inferiore a quella di Zidane, James creo occasioni da gol e mise un assist, Zidane fece il circo.
Pure Mbappe quest'anno ha fatto una partita migliore contro il Belgio con tre nette e chiare occasioni da gol per i compagni.
Il mondiale di Mbappe è stato superiore a qualsiasi di Zidane. Mbappe e Ronaldo hanno fatto due performance che Zidane non è mai andato vicino a fare e non solo lui.


Aggiungo che se ignoriamo ( se il gioco vale per Ronaldo, vale ancora di più per Zidane) i rigori,calci d'angolo e i calci di punizione, Zidane ha ZERO assist e 1 gol in 15 partite al mondiale
Diranno alcuni: Zidane non è un goaleador, è un playmaker.
Che tipo di playmaker dà zero assist in 15 partite?
Zidane aveva solo 2 assist, il corner a henry, quarti del 2006 e uno su un angolo.
Non sto dicendo che battere il calci piazzati non è importante, ma nessuno può essere considerato un genio perché batte bene i calci di punizione.

Il motivo del successo di Zidane è stato il #@*§ e i suoi compagni di squadra, e questo molto più che per Cristiano Ronaldo.


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 Oggetto del messaggio: Galleria Lionel Messi
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Io Zidane lo trovo sopravvalutato e relativamente fortunato ma Ronaldo tutt'altra roba.
Confronto con la prestazione di Zidane vs il Brasile comunque improponibile, più che altro perché come detto ritengo la performance di Ronaldo un bluff totale. Quella di Mbappe però è superiore contro l'Argentina, ma il confronto ci sta tutto comunque.


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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
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Qualche numero da circo :rofl
Le partite almeno vedetele, non vi basate esclusivamente sul tabellino o gli highlights di Youtube, siate un pó meno superficiali se ci riuscite.


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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
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Le partite non le hai viste tu, io le ho viste e riviste.
Ha fatto i suoi bei dribbling. Zidane era un centrocampista offensivo, mi aspetto da lui che mi crei occasioni da gol se non segna(mai). Ha fatto una molto buona partita, ma niente che valga il mito che si tira dietro. Esattamente come Hazard contro la Francia quest'anno(lo stile di Zidane è più elegante, quindi ha giocato meglio nella mente dei tifosi), peggio di Mbappe nella stessa partita.


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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
MessaggioInviato: mar 24 lug 2018, 15:32 
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Gol, occasioni da gol, il problema è quello, vivete solo di highlights, una partita di calcio dura 90 minuti e passa, all'interno di essa ci sono miriadi di situazioni, non solo quante volte una squadra si presenta sola davanti al portiere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Galleria Lionel Messi
MessaggioInviato: mar 24 lug 2018, 15:52 
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La mitologia su Zidane non ha pari :rofl

Nell'arco dei 90 ha fatto dei bei dribbling, nulla di diverso da ciò che ha fatto Hazard contro la Francia. Dove sta la differenza?
Come ho detto poi da un trequartista mi aspetto che abbia un impatto offensivo. Se fai dei bei dribbling a centrocampo, la tua performance non può essere paragonabile a uno che ha trascinato di peso la squadra prima portandola in vantaggio con un rigore che si è procurato da solo dopo una bella azione, e dopo pareggiando con gli avversari ogni volta che i compagni subivano, segnando una punizione capolavoro.
CR7 non si può dire nemmeno che fosse assente dal gioco in quella partita. Quelle volte che la sua squadra aveva il possesso, ha saputo gestirlo.

James Rodriguez 4 anni fa contro il Brasile fece una partita simile a quella di Zidane. Fu nel vivo del gioco quanto o anche più di Zidane(vista anche la differenza di qualità), salto l'uomo, creo occasioni e mise anche un bell'assist dopo una bella azione.

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