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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
MessaggioInviato: gio 28 mag 2020, 14:00 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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termopiliano ha scritto:
LOMBA ha scritto:
Ancora con questa storia del Foggia di Zeman???
Tre campionati mediocri terminati a metà classifica???
Basta!!!....Smettetela di prendere per il #@*§ la gente....


Basta? Smettetela di prendere per il #@*§ la gente? :rofl Ma, ci sei o ci fai? Nel dubbio provo a risponderti seriamente, anche se il livello del tuo post è da "gara di rutti" e meriterebbe ben poca considerazione.

Negli anni '90 Zeman è stato un allenatore fortemente innovativo dal punto di vista tattico (seguito ed apprezzato da molti) e ha ottenuto buoni risultati proponendo un calcio offensivo e propositivo (diciamo anche "fuori script" per l'epoca).
Che poi lo zemaniano medio (l'ho anche premesso, tra l'altro) tenda ad idolatrare eccessivamente alcune cose sono il primo ad ammetterlo e riconoscerlo. Ma ciò non toglie tutto il resto.
L'integralismo tattico è senza dubbio anacronistico e difatti dal 2000 in poi (e con il passare del tempo) salvo alcune esperienze (come quella di Pescara) Zeman è difatti imploso.

Poi vabbè, l'associazione "arrivare a metà classifica"="campionato mediocre" la dice lunga sulla tua limitatezza mentale (sportivamente parlando).
Come è giusto che sia non sono solo gli scudetti o le Coppe vinte ad entrare nella memoria storica di tifosi ed appassionati, ma anche un 9' o un 10' posto ottenuto con una squadra di ragazzini e mestieranti (o giocatori perlopiù provenienti dalla C) può stuzzicare la curiosità e l'interesse.
Poi oh, sai che ti dico, se non riesci a comprendere 'sta cosa e pensi che conti solo vincere per poter ricordarsi di qualcuno non sai che ti perdi.


Beh, è la stessa storia di Sarri, considerato un profeta per quello che aveva fatto a Empoli: 15esimo posto, 8 vittorie su 38 partite.
Giampaolo l'anno dopo arrivò 10°.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
MessaggioInviato: gio 28 mag 2020, 14:19 
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Meno male che c'è termopiliano a restituire la verità storica su quella annata.

Una grande impresa, altro che squadra favorita dai pronostici. Bene che andava, il Pescara era considerato da metà classifica.

Verratti, Insigne e Immobile erano giovanotti di belle speranze, ma in Serie B non avevano combinato nulla, il secondo addirittura non ci aveva nemmeno giocato, anche gran parte dell'organico era giovanissima, pochi erano gli elementi esperti, di sicuro affidamento (penso a Sansovini e a Cascione)

Un gioco celestiale, con partite di altissimo livello: una su tutte il primo tempo di Padova, dove ho visto la migliore espressione di calcio di tutta la mia vita, mai promozione di più meritata e applaudita di quella nel contesto di una Serie B che era probabilmente la migliore come forze in campo almeno dell'ultimo decennio.

Il Siena di Conte dell'anno prima, per contestare un'altra affermazione letta che mi ha fatto rabbrividire, era molto più quotato ed era favorito dai pronostici insieme all'Atalanta ed infatti salirono entrambe (il Siena, a Pescara, tra l'altro, fu lettera!mente preso a pallonate riuscendo a pareggiare non si sa come).

Sicuramente, per come rendeva quella squadra, con un paio di innesti in difesa, in Serie A si sarebbe salvata con la pipa in bocca. Purtroppo, le cose andarono diversamente, già dopo la passerella contro la Nocerina all'ultima giornata uscimmo dallo stadio tristi nonostante la certezza del primato in classifica, consapevoli che l'allenatore e i giocatori più forti in maglia biancazzurra non li avremmo più rivisti e sarebbero rimasti solo un bellissimo ricordo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
MessaggioInviato: gio 28 mag 2020, 14:29 
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il Mister ha scritto:

Beh, è la stessa storia di Sarri, considerato un profeta per quello che aveva fatto a Empoli: 15esimo posto, 8 vittorie su 38 partite.
Giampaolo l'anno dopo arrivò 10°.


Il paragone con Zemanlandia ci sta fino ad un certo punto (per tanti motivi e tanti distunguo che tralascio di analizzare), ma posso senz'altro ammetterlo come esempio generale del fatto che non ci si ricorda solo dei vincenti (sintetizziamo così).

Però nella tua analisi c'è un errore di fondo. Sarri dopo l'annata ad Empoli non fu idolatrato (o quantomeno non eccessivamente e non particolarmente). Quando lo prese il Napoli in moltissimi erano scettici (alcuni opinionisti napoletani furono anche offensivi nei suoi confronti, ricordo bene) e anche il parere dei tifosi era contrastante. Io sono uno di quelli che ha sempre sminuito il Sarrismo (ma qui ci vorrebbe un topic a parte) però a Napoli (pur non vincendo nulla) ha indubbiamente fatto benissimo e proposto un gioco di altissimo livello e qualità. Comunque il Sarrismo non nasce ad Empoli (anche se chiaramente quello che fece ad Empoli viene ricordato) ma a Napoli.

Poi peer carità, può piacere o meno, ma molto probabilmente negli anni ci si ricorderà di più di quel Napoli (e del suo gioco) piuttosto che della Juve allegriana che vinse lo scudetto. De gustibus, ovviamente.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
MessaggioInviato: gio 28 mag 2020, 14:58 
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Il Sarrismo non esiste o, almeno, io non ho capito cosa sia.
Sarri è un allenatore che gode di buona stampa, che ha sempre goduto di buona stampa da quando è arrivato in A.
Considerato un genio non si sa in base a cosa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
MessaggioInviato: gio 28 mag 2020, 21:36 
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accursio ha scritto:
già dopo la passerella contro la Nocerina all'ultima giornata uscimmo dallo stadio tristi nonostante la certezza del primato in classifica, consapevoli che l'allenatore e i giocatori più forti in maglia biancazzurra non li avremmo più rivisti e sarebbero rimasti solo un bellissimo ricordo.


Si diciamo che purtroppo Insigne e Immobile non erano di proprietà e avevano il "destino segnato".
Verratti dinanzi all'interessamento del PSG era impossibile da trattenere. Che poi, a posteriori almeno, i 12,5 milioni di euro pagati dai parigini apparivano persino pochi (anche se in quel momento, appunto, sembravano giusti)

Zeman invece sarebbe potuto senz'altro rimanere, anche perché non era certamente la primissima scelta della Roma (che difatto lo prese a furor di popolo più che per vera convinzione).
Giustamente o meno (è sempre difficile giudicare in questi casi) molti tifosi del Pescara considerano quello del boemo un vero e proprio tradimento.

il Mister ha scritto:
Il Sarrismo non esiste o, almeno, io non ho capito cosa sia.
Sarri è un allenatore che gode di buona stampa, che ha sempre goduto di buona stampa da quando è arrivato in A.
Considerato un genio non si sa in base a cosa.


Diciamo che dare certe etichette è di solito funzionale ad una certa narrativa, fa parte del gioco diciamo.
Cholismo, Sarrismo, Guardiolismo e chi più ne ha più ne metta. Sono tutte etichette (più o meno mitizzate) che ai tifosi (mi ci metto anche io eh) piacciono tanto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
MessaggioInviato: gio 9 lug 2020, 12:53 
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LOMBA ha scritto:
Ancora con questa storia del Foggia di Zeman???
Tre campionati mediocri terminati a metà classifica???
Basta!!!....Smettetela di prendere per il #@*§ la gente....


Già era da mediocri magari finire dodicesimi in una stagione in cui la Fiorentina di Batistuta, Effenberg, B.Laudrup, Baiano precipitava in serie B.


Giusto ricordare l'ultimo gioiello della carriera di Zeman, e di una squadra che fu un grande palcoscenico per i giovanissimi Immobile, Insigne e Verratti, un trio che lasciava prefigurare meraviglie in nazionale che sono rimaste però in gran parte irrealizzate.


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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
MessaggioInviato: gio 9 lug 2020, 14:19 
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Sarri è uno che ha ottenuto promozioni in tutte le categorie che ha allenato ed ha vinto quasi tutti i campionati possibili (dalla terza categoria alla A) in italia

non stiamo parlando di uno che arriva dal nulla e non ha mai ottenuto risultati eh

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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
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chernosamba ha scritto:
Sarri è uno che ha ottenuto promozioni in tutte le categorie che ha allenato ed ha vinto quasi tutti i campionati possibili (dalla terza categoria alla A) in italia

non stiamo parlando di uno che arriva dal nulla e non ha mai ottenuto risultati eh


Non arriva dal nulla, ha fatto indubbiamente tanta gavetta meritandosi tutto sul campo.
Ma il fatto che abbia vinto tutti i campionati (o quasi) a cui ha partecipato è errato. Dalla C alla B non è mai stato promosso sul campo. Dalla B alla A è stato promosso ma non ha vinto mai il campionato. Diciamo che prima di affermarsi ad Empoli qualche giretto a vuoto lo ha avuto (ricordo, a memoria, gli esoneri ad Arezzo e a Sorrento)
Non per sminuire la sua gavetta eh, ma giusto per precisione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
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È incredibile come un mediocre come Verratti per una serie fortuita di coincidenze abbia campato di rendita per il resto della sua vita da allora (cioè magari in B sembrava pure forte).

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 Oggetto del messaggio: Re: Il Pescara di Zeman
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Socrate ha scritto:
È incredibile come un mediocre come Verratti per una serie fortuita di coincidenze abbia campato di rendita per il resto della sua vita da allora (cioè magari in B sembrava pure forte).
Finalmente tornato per dire le solite #@*§. :asd :love
Verratti non è il fenomeno che pareva, ma mediocre rispetto a cosa? Ci sono centrocampisti superiori indubbiamente, ha dei limiti, ma mica é un mongolo.
Direi che, tanto per fare dei paragoni, é meglio di tutti i centrocampisti della Juve.

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