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Ryuk ha scritto:
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aumentano la benzina e comprano i calciatori..

Il mercato del petrolio dipende da noi :sisi


dai rukke..qualche volta fatti una risata...caxxeggiavo ovvio... :grin


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wop82 ha scritto:
Attualmente solo un tifoso in stile Moratti potrebbe acquistare il Milan e metterci pure dei soldi, leggasi qualche centinaio di milioni di euro tutti gli anni, di tasca propria.

La mancanza di uno stadio di proprietà, il declino del nostro calcio a livello europeo, i recenti scandali legati a calciopoli, i problemi creati settimanalmente dalle varie tifoserie, ecc. rendono poco appetibile qualsiasi squadra italiana, anche di nome Milan, ai potenziali investitori stranieri.
Senza considerare che potrebbe arrivare un Glazer invece di un Abramovič, e a quel punto non so quanto sarebbe preferibile a Berlusconi.

Wop, che scenario immagini per i prossimi anni del Milan? Credi che la cessione della società sia prossima (e a chi a questo punto?) o credi che questo nuovo corso di gestione societaria possa proseguire ancora per diversi anni, anche senza Berlusconi ma con Fininvest comunque proprietaria?

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Onestamente non capisco perchè il Milan non debba essere gestito economicamente come le altre 18 squadre italiane che compongono la serie A, con l'unica eccezione della solita Inter.


Certo che deve essere gestito così.

Il problema è che il cambiamento di rotta è giunto da un giorno con l'altro.

Non puoi investire circa 100 milioni di euro per un rinnovo quinquennale a Kakà (marzo 2008), più altri 100 per cartellini e ingaggi di Zambrotta e Ronaldinho (estate 2008), e poi tre mesi dopo imporre l'austerity. Totale mancanza di razionalità strategica, se mi permetti.

Ovvio che i tuoi clienti (i tifosi) ti voltino le spalle. Soprattutto se poi li prendi pure per il cùlo, dicendo che "il Milan vale quanto l'Inter" e che "senza gli errori dell'allenatore saremmo fortissimi".


Cita:
Mi pare un po' troppo pretenzioso voler fare sempre i bulicci con il cülo degli altri, possibile che nessuno sembra rendersene conto?


Guarda Woppe che nessuno la pensa così da molto tempo, mi sa che non hai ben afferrato il discorso :asd

Cita:
Poi invocano tanto i giovani ed ora che finalmente verranno aggregati in pianta stabile in prima squadra non vanno più bene?


I giovani vanno benissimo, ma con una gestione razionale. Il Barcellona punta fortissimo sulla cantera, ma mica ha mai trasferito di botto mezza Primavera in prima squadra :asd

Vanno inseriti poco per volta, ma in ruoli già coperti da giocatori maturi.

Messi (e dico MESSI) mica è stato buttato allo sbaraglio così. Era il quinto-sesto attaccante, dietro i vari Dinho, Eto'o, Giuly, Larsson, Lopez. Iniesta aveva davanti Deco, Xavi, Marquez, Edmilson, Thiago Motta, persino Gerrard e Albertini.

O, restnado in casa Milan, Kakà fu inserito in una squadra che contava, in quel ruolo, Rui Costa, Rivaldo e Seedorf.

Qui vogliono prendere ragazzini anche bravissimi, tipo Simone Verdi, e fargli fare il vice-Pato. Diablo, è un po' diverso :asd

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Ma siccome sono un grande innamorato del Milan sin da bambino - ha proseguito, sempre secondo quanto si apprende - non mi tirerò indietro se ci sarà da comprare un grande campione che ci fa fare il salto di qualità: allora gli italiani capirebbero


Ma quante balle racconta sto essere?

Comprerebbe un grande campione e ha venduto Kakà. Ma tanto fa bello dirlo con il condizionale.

E poi fa la figura dell'incompetente, perchè nemmeno Maradona riuscirebbe a far vincere questa squadra. Non basta un grande giocatore per vincere, se in campo e in panchina hai degli scarponi.

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masferr ha scritto:
Wop, che scenario immagini per i prossimi anni del Milan? Credi che la cessione della società sia prossima (e a chi a questo punto?) o credi che questo nuovo corso di gestione societaria possa proseguire ancora per diversi anni, anche senza Berlusconi ma con Fininvest comunque proprietaria?



Credo che la strada appena intrapresa continuerà nei prossimi anni, anche perchè attualmente non vedo chi possa mai fare un'offerta concreta per comprare il Milan.

In futuro, se mai dovesse venir approvato a livello Uefa il fair play finanziario, avere come presidente Berlusconi piuttosto che Campedelli non cambierebbe quasi nulla sotto il profilo della gestione economica.

Per tanto siate felici di aver visto un Milan competere per 25 anni in una condizione privilegiata rispetto a quasi tutte le altre avversarie e magari provate a chiedere uno stadio di proprietà, in modo tale da poter incrementare il fatturato.


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Attualmente solo un tifoso in stile Moratti potrebbe acquistare il Milan e metterci pure dei soldi, leggasi qualche centinaio di milioni di euro tutti gli anni, di tasca propria.

La mancanza di uno stadio di proprietà, il declino del nostro calcio a livello europeo, i recenti scandali legati a calciopoli, i problemi creati settimanalmente dalle varie tifoserie, ecc. rendono poco appetibile qualsiasi squadra italiana, anche di nome Milan, ai potenziali investitori stranieri.
Senza considerare che potrebbe arrivare un Glazer invece di un Abramovič, e a quel punto non so quanto sarebbe preferibile a Berlusconi.

Il soldi incassati da Kakà sono serviti per coprire la perdita d'esercizio dovuta in parte anche alla mancata qualificazione alla Champions League nella stagione precedente, quindi non sono finiti sul c/c di qualcuno.


Onestamente non capisco perchè il Milan non debba essere gestito economicamente come le altre 18 squadre italiane che compongono la serie A, con l'unica eccezione della solita Inter.

Tra l'altro è curioso notare come ai tifosi non importi nulla dello stato patrimoniale, del conto economico, dei flussi di cassa, degli accordi commerciali e così via salvo poi rivendicare la necessità di investimenti e di acquisti.
Mi pare un po' troppo pretenzioso voler fare sempre i bulicci con il cülo degli altri, possibile che nessuno sembra rendersene conto?

Poi invocano tanto i giovani ed ora che finalmente verranno aggregati in pianta stabile in prima squadra non vanno più bene?



Dalle tue parole mi sembra che tu non comprenda cosa chiedano i tifosi.

Nessuno chiede a Silviuccio di sperperare i suoi soldi.

Ma un presidente che chiude i rubinetti dicendo "arrangiatevi" e raccontando le solite baggiante ai tifosi è solamente ridicolo e irritante.

Si chiede di fare un piano di ricostruzione della squadra. Si chiede di essere sinceri e non barricarsi dietro le solite frasi "abbiamo vinto più di tutti" "c'è la crisi".

Chi si prende le colpe di un settore giovanile orribile?
Chi si prende le colpe per stipendi astronomici a giocatori inutili?
Chi si prende le colpe se la squadra negli ultimi 5 anni non è mai stata rinnovata da innesti studiati?
Chi si prende le colpe dei giocatori inutili e vecchi arrivati solo per spulciare soldi?
Perchè nessuno si prende queste responsabilità e non paga andandosene?

Perchè le colpe sono del Presidente Silvio Berlusconi e del suo collaboratore Galliani.

Hanno rovinato la squadra e non hanno il fegato di fare il mea culpa, continuano a ricordare i fasti passati come fanno i vecchi rincoglioniti.
E intanto non fanno nulla per dare una scossa alla squadra.
Si continua ad andare avanti senza un progetto, il settore giovanile continua a sfornare delle ciofeche assurde e ci tocca pure vederle in prima squadra perchè non abbiamo altro.
Si prendono allenatori con il diktat di subire le ingiurie del presidente e stare zitti, anche quando riescono a far girare la squadra al 150% delle sue possibilità.
E invece di tenerseli stretti li fanno scappare.

Dobbiamo ridimensionarci? Non c'è problema, io non bevo più champagne, mi va bene anche il vino della casa. Ma ESIGO un oste simpatico e che mi serva bene. Non su bicchieri sporchi e in una taverna lurida, dotata di un cesso abitato dai Troll.
Perchè altrimenti ti attacchi al caxxo i vari abbonamenti allo stadio, a mediaset premium, ai soldi guadagnati da magliette e sciarpe.

Non puoi prendermi per il cùlo e pensare che non ti torni tutto indietro.

In questo momento Berlusconi si sta dimostrando un pessimo presidente. Per questo se non gli interessa più la deve vendere, perchè non può tenerla solo per paura di perdere punti nei sondaggi.

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Ultima modifica di enriketto il mer 19 mag 2010, 11:42, modificato 3 volte in totale.

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La mia opinione è che il cialtrone si sia fatto i conti e poi abbia deciso di smentire ciò che invece aveva espressamente detto.
...che alla fine si sa che non importa che lui abbia effettivamente reso una dichiarazione, se decide di non averlo fatto semplicemente non è mai successo.

Credo che abbia riflettuto se gli sarebbe costato di più in termini di popolarità:
A)Cedere il Milan
B)Tenere il Milan nello stato pietoso in cui si trova
C)Tenere il Milan nello stato pietoso in cui si trova ma al contempo ventilare ipotesi di impossibili colpi a sorpresa

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...se fossi in una stanza con i soli Berlusconi, Hitler e Stalin e avessi una pistola con soli due colpi e la certezza di impunità qualsiasi cosa facessi..... sparerei al nano di Arcore due volte.

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noodles ha scritto:
Certo che deve essere gestito così.

Il problema è che il cambiamento di rotta è giunto da un giorno con l'altro.

Non puoi investire circa 100 milioni di euro per un rinnovo quinquennale a Kakà (marzo 2008), più altri 100 per cartellini e ingaggi di Zambrotta e Ronaldinho (estate 2008), e poi tre mesi dopo imporre l'austerity. Totale mancanza di razionalità strategica, se mi permetti.

Ovvio che i tuoi clienti (i tifosi) ti voltino le spalle. Soprattutto se poi li prendi pure per il cùlo, dicendo che "il Milan vale quanto l'Inter" e che "senza gli errori dell'allenatore saremmo fortissimi".



Ricordo ancora bene quando Galliani disse a fine campionato che non ne avrebbero fatto un dramma per il mancato raggiungimento del quarto posto, in realtà quando poi è arrivato il conto da pagare, cioè 70 milioni di perdita d'esercizio, qualcuno deve aver storto non solo il naso e la bocca.

Il cambiamento è stato repentino probabilmente perchè non si aspettavano di rimanere fuori dalla Champions League nemmeno per un anno, e a quel punto sempre quel qualcuno deve essersi reso conto che il Milan doveva iniziare ad essere gestito in maniera differente.
Lo stesso Galliani probabilmente si immaginava di ricevere una pacca sulla spalla di consolazione ed il solito assegnino, questa volta magari un po' più sostanzioso del solito, per l'aumento di capitale sociale, invece si è ritrovato, anche per demeriti propri, in mezzo al guado.

Io mi son fatto questa idea, tutto il resto è solo marketing e non dovrebbe essere nemmeno così tanto difficile da capirlo.


noodles ha scritto:

Guarda Woppe che nessuno la pensa così da molto tempo, mi sa che non hai ben afferrato il discorso :asd


A sentire e a leggere diversi tifosi non mi sembra proprio così visto che continuano ad invocare di tirare fuori i soldi, ma probabilmente mi sbaglio.


noodles ha scritto:

I giovani vanno benissimo, ma con una gestione razionale. Il Barcellona punta fortissimo sulla cantera, ma mica ha mai trasferito di botto mezza Primavera in prima squadra :asd

Vanno inseriti poco per volta, ma in ruoli già coperti da giocatori maturi.

Messi (e dico MESSI) mica è stato buttato allo sbaraglio così. Era il quinto-sesto attaccante, dietro i vari Dinho, Eto'o, Giuly, Larsson, Lopez. Iniesta aveva davanti Deco, Xavi, Marquez, Edmilson, Thiago Motta, persino Gerrard e Albertini.

O, restnado in casa Milan, Kakà fu inserito in una squadra che contava, in quel ruolo, Rui Costa, Rivaldo e Seedorf.

Qui vogliono prendere ragazzini anche bravissimi, tipo Simone Verdi, e fargli fare il vice-Pato. Diablo, è un po' diverso :asd



Se Pato sarà assente non credo che giocherà Verdi dal momento che ci sono comunque Borriello, Huntelaar, Inzaghi e Dinho a formare il reparto offensivo del Milan, quindi sarebbe ipoteticamente la sesta scelta.
Molto ovviamente dipenderà anche da come verrà impostata tatticamente la squadra dal nuovo mister.

Lo stesso discorso lo si può fare pure per gli altri reparti e male che vada c'è sempre Ambrosini che può giocare ovunque, forse anche in porta. :asd.

Insomma vediamo di essere realisti e poi se uno è bravo a 18 anni può tranquillamente giocare in serie A senza tanti problemi.


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Il cambiamento è stato repentino probabilmente perchè non si aspettavano di rimanere fuori dalla Champions League nemmeno per un anno, e a quel punto sempre quel qualcuno deve essersi reso conto che il Milan doveva iniziare ad essere gestito in maniera differente.


Proprio perchè la partecipazione alla CL è essenziale, forse sarebbe stato il caso di gestire la transazione in modo meno drastico. Perchè sarebbe bastato che quest'anno la Juve non fallisse clamorosamente per restare fuori dalla Champions.

Rischio che continueremo a correre nelle prossime stagioni, visto che l'Inter è intoccabile e la Juve ha già programmato una serie di investimenti importanti.

E se quest'anno fossimo finiti quinti (e poteva benissimo succedere: nessun rinforzo, tecnico inesperto, entusiasmo sottoterra, squadra logora)? Vendevano Pato e Thiago Silva? E l'anno prossimo come avremmo fatto anche solo a sperare di arrivare in CL?

Cita:
Lo stesso Galliani probabilmente si immaginava di ricevere una pacca sulla spalla di consolazione ed il solito assegnino, questa volta magari un po' più sostanzioso del solito, per l'aumento di capitale sociale, invece si è ritrovato, anche per demeriti propri, in mezzo al guado.


Vero. Infatti è ormai palese che vi sia una specie di guerra fredda in atto, tra Fininvest e Galliani.

Cita:
Molto ovviamente dipenderà anche da come verrà impostata tatticamente la squadra dal nuovo mister.


Per scelta strategica (e questa volta approvo su tutta la linea), il Milan ha deciso di formattare la propria scuola tecnica su un unico modello, un po' come fanno da anni Ajax e Barcellona.

Giovanili e prima squadra giocheranno con il medesimo modulo (4-3-3), per agevolare la promozione dei ragazzini tra i big.

Ergo, l'anno prossimo giocheremo come quest'anno. Ergo, gli esterni d'attacco titolari saranno Dinho e Pato, e quelli di riserva (pare), Verdi e Adiyah.

Cita:
se uno è bravo a 18 anni può tranquillamente giocare in serie A senza tanti problemi.


Wop, per produrre un campioncino devi produrre 50 giocatori normali. E questo dopo anni di scouting e investimenti nel settore giovanile.

Sarebbe già eccellente se il Milan tirasse fuori un prospetto sicuro ogni 2-3 anni. Qui ne stanno passando QUATTRO di botto, dopo un solo anno di sperimentazione.

Per carità, poi magari siamo fortunati e sono tutti fenomeni. Magari! Però statisticamente non è molto verosimile.

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noodles ha scritto:
Proprio perchè la partecipazione alla CL è essenziale, forse sarebbe stato il caso di gestire la transazione in modo meno drastico. Perchè sarebbe bastato che quest'anno la Juve non fallisse clamorosamente per restare fuori dalla Champions.

Rischio che continueremo a correre nelle prossime stagioni, visto che l'Inter è intoccabile e la Juve ha già programmato una serie di investimenti importanti.

E se quest'anno fossimo finiti quinti (e poteva benissimo succedere: nessun rinforzo, tecnico inesperto, entusiasmo sottoterra, squadra logora)? Vendevano Pato e Thiago Silva? E l'anno prossimo come avremmo fatto anche solo a sperare di arrivare in CL?



La politica dei parametri zero, dei giovani promossi in prima squadra e della riduzione del monte ingaggi dovrebbe andare in proprio in tale direzione, cioè che se anche una stagione non dovesse andar bene non ci sarà più la necessità di dover vendere i migliori per coprire le eventuali perdite.
Più rapidamente si va in tale direzione e minori dovrebbero essere i rischi economici e di conseguenza tecnici per il futuro, questa dovrebbe essere la logica di fondo, condivisbile o meno che sia.



noodles ha scritto:

Wop, per produrre un campioncino devi produrre 50 giocatori normali. E questo dopo anni di scouting e investimenti nel settore giovanile.

Sarebbe già eccellente se il Milan tirasse fuori un prospetto sicuro ogni 2-3 anni. Qui ne stanno passando QUATTRO di botto, dopo un solo anno di sperimentazione.

Per carità, poi magari siamo fortunati e sono tutti fenomeni. Magari! Però statisticamente non è molto verosimile.



Vediamoli prima all'opera poi valuteremo, certo che non ci si può aspettare che siano tutti dei fenomeni, magari alcuni potrebbero diventare degli ottimi giocatori come Abbiati o Ambrosini, tanto per citarne un paio che prima di trovare posto nella rosa del Milan hanno dovuto attendere forse più del dovuto.


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