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 Oggetto del messaggio: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: sab 28 dic 2019, 21:44 
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Tecnicamente i più forti di sempre. Ma chi ha più tecnica pura fra i due?


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: sab 28 dic 2019, 22:41 
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"Tecnica non vuol dire essere capaci di palleggiare 1000 volte. Chiunque può farlo con l'allenamento. E poi puoi lavorare al circo. Tecnica è passare la palla con un tocco, con la giusta velocità, sul piede giusto del tuo compagno."
Johan Cruyff


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: dom 29 dic 2019, 0:42 
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Telè Santana ha scritto:
Tecnicamente i più forti di sempre...


Ha bevuto vino con pantagruelica avidità?

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"L'AVETE TROVATO ?"


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: dom 29 dic 2019, 9:37 
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epico ha scritto:
"Tecnica non vuol dire essere capaci di palleggiare 1000 volte. Chiunque può farlo con l'allenamento. E poi puoi lavorare al circo. Tecnica è passare la palla con un tocco, con la giusta velocità, sul piede giusto del tuo compagno."
Johan Cruyff


Tecnica è anche passare la palla con un tocco, certamente. Ma non è solo quello, è anche tirare le punizioni di precisione all'incrocio dei pali, palleggiare in mezzo a quattro avversari senza fargli vedere la palla, saltare tre avversari in un fazzoletto, nascondere la palla e farla ricomparire dove l'avversario non se l'aspetta, calibrare lanci di trenta metri. Sono tanti gli aspetti della tecnica. Cruyff, pur essendo stato uno dei più forti giocatori di sempre, dal punto di vista puramente tecnico ne ha molti sopra di lui.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: dom 29 dic 2019, 11:12 
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Telè Santana ha scritto:
epico ha scritto:
"Tecnica non vuol dire essere capaci di palleggiare 1000 volte. Chiunque può farlo con l'allenamento. E poi puoi lavorare al circo. Tecnica è passare la palla con un tocco, con la giusta velocità, sul piede giusto del tuo compagno."
Johan Cruyff


Tecnica è anche passare la palla con un tocco, certamente. Ma non è solo quello, è anche tirare le punizioni di precisione all'incrocio dei pali, palleggiare in mezzo a quattro avversari senza fargli vedere la palla, saltare tre avversari in un fazzoletto, nascondere la palla e farla ricomparire dove l'avversario non se l'aspetta, calibrare lanci di trenta metri. Sono tanti gli aspetti della tecnica. Cruyff, pur essendo stato uno dei più forti giocatori di sempre, dal punto di vista puramente tecnico ne ha molti sopra di lui.
Molti non credo, però qualcuno meglio di Johann c'è ed anche secondo me quella definizione di tecnica é fuorviante.
Tra i due come pura tecnica difficile dire chi stia sopra, poi entrano cose come estro e coordinazione che li differenziano anche nei movimenti. Sono anche per me nella top 10 di sempre nella voce tecnica, ma dire i due migliori di sempre mi pare discutibile. Più che altro non ho un vero metro e criterio per capire se ad esempio nella mera voce tecnica sono peggio di Pelé, ma anche rispetto a Maradona o Messi non saprei come porli. Dirlo così ad occhio é troppo poco accurato.
Per me su aspetti così precisi e segmentati si va a pura sensazione e simpatia.

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: dom 29 dic 2019, 11:42 
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Logan ha scritto:
Telè Santana ha scritto:
epico ha scritto:
"Tecnica non vuol dire essere capaci di palleggiare 1000 volte. Chiunque può farlo con l'allenamento. E poi puoi lavorare al circo. Tecnica è passare la palla con un tocco, con la giusta velocità, sul piede giusto del tuo compagno."
Johan Cruyff


Tecnica è anche passare la palla con un tocco, certamente. Ma non è solo quello, è anche tirare le punizioni di precisione all'incrocio dei pali, palleggiare in mezzo a quattro avversari senza fargli vedere la palla, saltare tre avversari in un fazzoletto, nascondere la palla e farla ricomparire dove l'avversario non se l'aspetta, calibrare lanci di trenta metri. Sono tanti gli aspetti della tecnica. Cruyff, pur essendo stato uno dei più forti giocatori di sempre, dal punto di vista puramente tecnico ne ha molti sopra di lui.
Molti non credo, però qualcuno meglio di Johann c'è ed anche secondo me quella definizione di tecnica é fuorviante.
Tra i due come pura tecnica difficile dire chi stia sopra, poi entrano cose come estro e coordinazione che li differenziano anche nei movimenti. Sono anche per me nella top 10 di sempre nella voce tecnica, ma dire i due migliori di sempre mi pare discutibile. Più che altro non ho un vero metro e criterio per capire se ad esempio nella mera voce tecnica sono peggio di Pelé, ma anche rispetto a Maradona o Messi non saprei come porli. Dirlo così ad occhio é troppo poco accurato.
Per me su aspetti così precisi e segmentati si va a pura sensazione e simpatia.


Sì vabbè quando si parla di giocatori vicini per valore alla fine si discute molto e ognuno rimane della sua opinione. Però entro certi limiti, nel senso che mettere Crujiff sullo stesso livello tecnico di Ronaldinho o Maradona o Neymar secondo me è una bestemmia. E non sto dicendo che Ronaldinho e Neymar fossero più forti dell'olandese, anzi, però è indiscutibile che quello che i due brasiliani sanno fare con i piedi Crujiff neanche se lo sognava. Poi Johann aveva la velocità, l'intelligenza, la visione del gioco eccetera che Neymar non ha, quindi a livello complessivo sicuramente era più forte, ma le cose che sa fare col pallone Neymar le ho viste in passato solo da Ronaldinho, e in misura un po' minore da Maradona.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: dom 29 dic 2019, 11:48 
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Telè Santana ha scritto:
Logan ha scritto:
Telè Santana ha scritto:
epico ha scritto:
"Tecnica non vuol dire essere capaci di palleggiare 1000 volte. Chiunque può farlo con l'allenamento. E poi puoi lavorare al circo. Tecnica è passare la palla con un tocco, con la giusta velocità, sul piede giusto del tuo compagno."
Johan Cruyff


Tecnica è anche passare la palla con un tocco, certamente. Ma non è solo quello, è anche tirare le punizioni di precisione all'incrocio dei pali, palleggiare in mezzo a quattro avversari senza fargli vedere la palla, saltare tre avversari in un fazzoletto, nascondere la palla e farla ricomparire dove l'avversario non se l'aspetta, calibrare lanci di trenta metri. Sono tanti gli aspetti della tecnica. Cruyff, pur essendo stato uno dei più forti giocatori di sempre, dal punto di vista puramente tecnico ne ha molti sopra di lui.
Molti non credo, però qualcuno meglio di Johann c'è ed anche secondo me quella definizione di tecnica é fuorviante.
Tra i due come pura tecnica difficile dire chi stia sopra, poi entrano cose come estro e coordinazione che li differenziano anche nei movimenti. Sono anche per me nella top 10 di sempre nella voce tecnica, ma dire i due migliori di sempre mi pare discutibile. Più che altro non ho un vero metro e criterio per capire se ad esempio nella mera voce tecnica sono peggio di Pelé, ma anche rispetto a Maradona o Messi non saprei come porli. Dirlo così ad occhio é troppo poco accurato.
Per me su aspetti così precisi e segmentati si va a pura sensazione e simpatia.


Sì vabbè quando si parla di giocatori vicini per valore alla fine si discute molto e ognuno rimane della sua opinione. Però entro certi limiti, nel senso che mettere Crujiff sullo stesso livello tecnico di Ronaldinho o Maradona o Neymar secondo me è una bestemmia. E non sto dicendo che Ronaldinho e Neymar fossero più forti dell'olandese, anzi, però è indiscutibile che quello che i due brasiliani sanno fare con i piedi Crujiff neanche se lo sognava. Poi Johann aveva la velocità, l'intelligenza, la visione del gioco eccetera che Neymar non ha, quindi a livello complessivo sicuramente era più forte, ma le cose che sa fare col pallone Neymar le ho viste in passato solo da Ronaldinho, e in misura un po' minore da Maradona.
Però quelle robe lì mi paiono più questione di estro/show che di pura tecnica. Se devo scegliere con una pistola alla testa tra i due scelgo Dinho.
Però chessò prendi Messi. Molto più essenziale, "noioso" e meno estroso, ma non so se tecnicamente sia peggio o meglio dei due brasiliani.
Tecnica é un po' tante cose. Dallo stop al passaggio al calcio al controllo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: dom 29 dic 2019, 11:59 
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Sì ma l'estro ha bisogno del supporto della tecnica per completare il gesto. Un giocatore può pensare qualunque giocata, ma se non ha la tecnica per metterla in pratica rimarrà solo nella sua testa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: dom 29 dic 2019, 12:55 
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queste cose che "sa fare solo Neymar" io le ho viste fare dal vivo anche a ragazzini 14enni, e intendo seriamente qualsiasi numero che possiate aver visto fare a Neymar.
anche Mastour palleggiava assieme a Neymar senza sfigurare, anzi.
la tecnica non è quella, qualsiasi calciatore si serie A o almeno buona parte di essa sa fare quelle cose, certo poi farle in partita e renderle efficaci è un'altra cosa ma comunque quella non è la discriminante per la tecnica.
In virtù di ciò io non penso che Ronaldinho o Neymar siano tra I migliori di sempre tecnicamente, molto forti certamente, ma Pelè, Maradona e Messi sono davanti, possibilmente anche diversi altri che quantomeno se la giocano (Cruijff, Baggio, Platini, Zidane, Bergkamp, Iniesta etc).

Tra i due comunque preferisco Ronaldinho ancora.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ronaldinho vs Neymar
MessaggioInviato: dom 29 dic 2019, 13:02 
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JC ha scritto:
queste cose che "sa fare solo Neymar" io le ho viste fare dal vivo anche a ragazzini 14enni, e intendo seriamente qualsiasi numero che possiate aver visto fare a Neymar.
anche Massour palleggiava assieme a Neymar senza sfigurare, anzi.
la tecnica non è quella, qualsiasi calciatore si serie A o almeno buona parte di essa sa fare quelle cose, certo poi farle in partita e renderle efficaci è un'altra cosa ma comunque quella non è la discriminante per la tecnica.
In virtù di ciò io non penso che ronaldinho o neymar siano tra I migliori di sempre tecnicamente, molto forti certamente, ma Pelè, Maradona e Messi sono davanti, possibilmente anche diversi altri che quantomeno se la giocano (Cruijff, Baggio, Platini, Zidane, Bergkamp, Iniesta etc).

Tra i due comunque preferisco Ronaldinho ancora.


Appunto. Ti sei contraddetto da solo: Neymar e Ronaldinho facevano numeri allucinanti in partita. Gli altri no ma mica perché non erano capaci, solo perché non ne avevano voglia.


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