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 Oggetto del messaggio: Re: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:40 
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Sì se non esistessero le competizioni internazionali la Juve non temerebbe confronti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:42 
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freebandiera ha scritto:
Si, ma quanto valore ha il calcio nel 1910 o 1920 confronto a quello attuale?
Da quando possiamo ritenerlo un professionismo pari agli anni '60 o '90?

Va bene la nomea della Juventus negli anni '30, ma preferisco le vittorie del Real venute con Di Stefano.


Il Calcio ha la stessa dignita' in ogni epoca.
E il Blasone lo fa la storia.
Negli anni 80 quando ero bambino non esisteva discussione su quale fosse la piu' bella squadra del mondo di tutti i tempi : La Juve.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:44 
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fuzz77 ha scritto:
epico ha scritto:
Nessuna squadra al mondo ha il blasone secolare che ha la Juve , basti vedere i risultati di ogni club dalle origini ad oggi.

Il Real fino al 53 era una squadretta , il Bayern fino al 65 era una squadra da terza quarta serie , il Barcellona non vinceva mai....
In Italia non esiste confronto su chi sia la prima societa' , con buona pace di milanisti e interisti.



Magari in questo momento tendiamo a dar valore a degli aspetti che adesso sono i più rilevanti ma che forse lo sono di meno nell'arco di una storia intera.

Quindi siamo portati a ragionare come se il calcio esistesse da una quarantina d'anni e l'unico parametro di giudizio importante fosse la coppa dei campioni.

A pensarci bene negli anni 80 non avremmo mai ragionato in questi termini.

Si, in effetti se consideriamo la storia secolare, la continuità, i piazzamenti, le vittorie e, non ultimo, la quantità di fuoriclasse, la Juve non teme confronti.

Anche questo è vero, ma da qui a dire che la Juventus è il miglior club del mondo con ampio margine di distacco sulle concorrenti, eccezion fatta per il Real Madrid, è esagerato a dir poco.
Sicuramente è cambiato il modo di vedere il calcio, agli albori della Champions League ad esempio la competizione non godeva della stessa considerazione che ha oggi, anzi penso i club fra campionato e Coppa dei Campioni preferissero vincere il primo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:45 
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Socrate ha scritto:
Sì se non esistessero le competizioni internazionali la Juve non temerebbe confronti.



La Juve e' stata la prima squadra a vincere tutte e le 3 coppe Europee.
Ha vinto 3 coppe Uefa ( quando contavano ) 1 coppa deelle coppe , 2 coppe dei campioni ( con sette finali ) , 2 coppe intercontinentali , supercoppe europee a profusione...


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 Oggetto del messaggio: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:46 
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Comunque non contano solo le coppe europee , contano anche gli scudetti , i piazzamenti e tutto il resto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:49 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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epico ha scritto:
Socrate ha scritto:
Sì se non esistessero le competizioni internazionali la Juve non temerebbe confronti.



La Juve e' stata la prima squadra a vincere tutte e le 3 coppe Europee.
Ha vinto 3 coppe Uefa ( quando contavano ) 1 coppa deelle coppe , 2 coppe dei campioni ( con sette finali ) , 2 coppe intercontinentali , supercoppe europee a profusione...


"È stata la prima", avevo capito che tutte le epoche avessero pari dignità.

Comunque sempre dando per buono questo assunto, chiederemo ai bambini di oggi quello che ne pensano. Possibilmente inglesi via.

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Ultima modifica di Socrate il dom 12 ago 2018, 21:52, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:51 
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La Juve non e' mai retrocessa sul campo pure.


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 Oggetto del messaggio: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:56 
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Per il blasone non c'e nessuna differenza tra il vincere uno scudetto nel 1925 e uno nel 2018.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 21:56 
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JNC ha scritto:
fuzz77 ha scritto:
epico ha scritto:
Nessuna squadra al mondo ha il blasone secolare che ha la Juve , basti vedere i risultati di ogni club dalle origini ad oggi.

Il Real fino al 53 era una squadretta , il Bayern fino al 65 era una squadra da terza quarta serie , il Barcellona non vinceva mai....
In Italia non esiste confronto su chi sia la prima societa' , con buona pace di milanisti e interisti.



Magari in questo momento tendiamo a dar valore a degli aspetti che adesso sono i più rilevanti ma che forse lo sono di meno nell'arco di una storia intera.

Quindi siamo portati a ragionare come se il calcio esistesse da una quarantina d'anni e l'unico parametro di giudizio importante fosse la coppa dei campioni.

A pensarci bene negli anni 80 non avremmo mai ragionato in questi termini.

Si, in effetti se consideriamo la storia secolare, la continuità, i piazzamenti, le vittorie e, non ultimo, la quantità di fuoriclasse, la Juve non teme confronti.

Anche questo è vero, ma da qui a dire che la Juventus è il miglior club del mondo con ampio margine di distacco sulle concorrenti, eccezion fatta per il Real Madrid, è esagerato a dir poco.
Sicuramente è cambiato il modo di vedere il calcio, agli albori della Champions League ad esempio la competizione non godeva della stessa considerazione che ha oggi, anzi penso i club fra campionato e Coppa dei Campioni preferissero vincere il primo.


Io cerco di capire il punto di vista di epico, che spiegato in quel senso ha una logica lineare.

Neanche secondo me è la prima, ma francamente non mi sono mai posto il problema di quale sia il posto della Juve nella classifica di tutti i tempi, certamente tutto considerato è tra le primissime e probabilmente la prima delle Italiane.

In effetti, come dice epico, dire che il Bayern viene prima della Juve è come dire che 70 anni di storia del calcio non sono serviti a nulla.

E su questo è praticamente impossibile dargli torto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bayern Monaco vs. Barcellona
MessaggioInviato: dom 12 ago 2018, 22:02 
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epico ha scritto:
Per il blasone non c'e nessuna differenza tra il vincere uno scudetto nel 1925 e uno nel 2018.


Però, permettimi di dire che lo scudetto di quest'anno conquistato contro un buon Napoli magari è meno importante di uno scudetto vinto contro la Roma di Falcao, l'Inter di Ronaldo o il Milan di Pirlo e Kakà.

O forse è una congettura mia, non so.


Ultima modifica di fuzz77 il dom 12 ago 2018, 22:03, modificato 1 volta in totale.

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