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MessaggioInviato: ven 13 ott 2017, 14:18 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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Bravo che a 26 anni sei già ingegnere e hai davanti a te una valida carriera.

Tornando I.T. concordo con le tue parole nel considerare la vittoria del Portogallo un'impresa. Ma questo l'abbiamo scritto tutti.
Quello su cui non concordo è considerare solo il Portogallo come Cristiano Ronaldo, dato che nel complesso i giocatori con una fame di vittoria e un numero inferiori di trofei del 7 madrileno sono tutti gli altri componenti della rosa. Messi insieme (messi nel senso di mettere :grin ).
Ergo, dove starebbe l'impresa di Ronaldo, nello specifico? Ecco, zero, sarebbe pure inferiore ad altri giocatori, perché lui è Ronaldo e per Ronaldo è più facile fare imprese.

Inoltre credi che la mentalità Argentina sia diversa?
E quella greca o danese (che hanno vinto un europeo più o meno clamoroso come il portogallo)?
Non è che forse volendo analizzare troppo nel complesso tiri acqua al tuo mulino e rischi di andare o.t. perché è una parte non così rilevante del discorso o perché il Portogallo non è l'unica Nazione degna di una mentalità perdente?

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MessaggioInviato: ven 13 ott 2017, 15:06 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Ronaldo per me ha più meriti di altri come simbolo e capitano, ma è stata una vittoria di gruppo, non certo una mandria di gnu trascinati dalla divinità Ronaldo. Nemmeno l'ho mai scritto o pensato.
Quella greca ancora più impresa lo credo anche io. Non so che altro aggiungere.

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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MessaggioInviato: ven 13 ott 2017, 21:35 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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sono sicuro di poter affermare che considerazioni sul fado non dovrebbero trovare posto come elementi rilevanti in una discussione razionale su giocatori di calcio , i caratteri generali di una cultura che esisteranno in un senso molto ampio non sono assolutamente un argomento per condizionare la realtà e cedono il passo ampiamente alle situazioni concrete che assolutamente non rispecchiano questi schemi semplicistici

le pressioni e le questioni mentali devono riguardare i calciatori attuali nello svolgere della loro attività per essere prese seriamente , non i canti tipici del loro paese , un'argomentazione del genere non capisco che credibilità dovrebbe avere e visto che non mi piace chi ragiona in questo modo lo dico , ma sempre perchè tu invece la presentavi come un'analisi seria ,altrimenti sarebbe stata qualche simpatica considerazione romanzata sui portoghesi che può avere pure un valore se viene messa al proprio posto
il portogallo non era assolutamente favorito , nè l'ultima delle squadracce , ma comunque uno la pensi dovrebbe motivare parlando di calcio se proprio ancora ci si tiene a parlarne

inoltre non vogliamo chiamarla malafede ? probabilmente è ingiusto , ma il contesto in cui lo dici è quello che io avevo già descritto , e del resto dovrebbe accorgersene chiunque , dove si parla di tutto tranne che di calcio (già un problema di per sè) per fare bello un certo giocatore , e anche se non sarai in malafede di certo hai a cuore la questione il che mi fa storcere ancora di più il naso


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MessaggioInviato: sab 14 ott 2017, 9:19 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Sono disonesto intellettualmente. Lo ammetto. O forse troppo onesto. Parlerò vabbene, vuoterò il sacco orsù. Ho molto a cuore la questione Ronaldo, è una delle mie ragioni di vita. È il migliore della storia dello sport perché ha vinto nel paese del Fado, l'inviato per portare la Corona. Nessun altro avrebbe mai potuto condurre il Portogallo alla vittoria e nessun altro lo porterà mai. Occorreva l'intervento dell'inviato degli dei che ha piegato la sorte avversa che attanaglia e frusta il Portogallo dalla notte dei tempi. Una figura titanica ed eroica si è erta sulla folla dei mangia baccalà ispirato da un'energia mistica per riscattare il popolo lusitano. L'Isola di Madeira, nota perla di Poseidone, dicono sia stata generata per dare i natali a Lui. Rifletteteci oggettivamente, non se ne capiva l'utilità di un'isola così messa in mezzo all' oceano. Ma era un disegno più grande per far crescere il futuro eroe lontano dalla corruzione e malinconia portoghese, per temprarsi nel carattere e nel fisico.
Cantami o diva l'ira funesta del Pelide Cristiano. Tipo Achille insomma, ma più vincente.
La penso cosi lo ammetto e se uno ci riflette razionalmente riesce a leggere tutti gli incastri, anzi si dipanano davanti.
Bravi voi ad indurmi a rivelare al mondo il segreto dell'esistenza dell' oltreuomo di Funchal. Non so se siete pronti e maturi per accettarlo, ma dovevo scriverlo ormai. Si è compiuto il destino.

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MessaggioInviato: sab 14 ott 2017, 16:44 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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continui a piangerti addosso da solo , non ce n'è bisogno , il punto è semplice , ti piace ronaldo quindi se devi dire qualcosa di irrazionale ( e quello è il primo problema , poi non a caso capito in sto topic ) la dici in suo favore , basta

non è che devi fare ste tragedie , se vuoi difenditi , ma questa roba che hai scritto si che è disonestissima e puramente retorica , vuoi portare all'esagerazione le mie osservazioni per renderle ridicole

è anche vero che a me non piace ronaldo quindi magari in altri topic non lo farei notare , non nego mica che cosi mi dà fastidio due volte

se proprio vuoi dire che tu ci credi davvero (senza esagerare e senza accusarti di farlo , almeno adesso) e che ronaldo non c'entra , ok va bene , che posso fare se non accettarlo dopo che ho detto che non sono d'accordo e perchè ? :asd
ci si può fermare li senza arrivare a un messaggio come sopra


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MessaggioInviato: sab 14 ott 2017, 17:29 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
Alle ore: 17:26
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Stai bestemmiando. Sappilo.
P.s. Su si scherza per me puoi pensare ciò che vuoi e apprezzare o meno chi vuoi. Solo che non mi sento proprio disonesto intellettualmente.

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MessaggioInviato: sab 14 ott 2017, 21:58 
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Tifoso
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Nel calcio si vince e si perde in 11. Da solo contro gli avversari ti mettono a giro e non tocchi palla. Un giocatore può incidere ma ha bisogno dei suoi compagni. Può metterci del suo quando è un fuoriclasse, e dare quel quid che alza la prestazione media di squadra e fa la differenza tra una vittoria è una sconfitta. Ronaldo questo lo fa spesso, e non solo con giocate ma anche con personalità. Potrebbe chiudere la sua carriera con: miglior marcatore di sempre col Real, miglior marcatore di sempre in Champions,miglior ASSIST MAN di sempre in Champions,miglior marcatore di sempre tra tutte le nazionali (puskas è vicino). Il suo Manchester è stato uno dei migliori di sempre, il suo Real è stato uno dei migliori di sempre, il suo Portogallo è il migliore di sempre. I detrattori diranno che è mera statistica e mera fortuna. E tu Logan potrai rimarcare tutto ciò che vuoi, ma chi non vuole vedere l'ovvio perché ha la benda nera negli occhi,non se la toglierà leggendo le tue argomentazioni. Lascia stare.


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MessaggioInviato: dom 15 ott 2017, 0:31 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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Robypaglia ha scritto:
Nel calcio si vince e si perde in 11. Da solo contro gli avversari ti mettono a giro e non tocchi palla. Un giocatore può incidere ma ha bisogno dei suoi compagni. Può metterci del suo quando è un fuoriclasse, e dare quel quid che alza la prestazione media di squadra e fa la differenza tra una vittoria è una sconfitta. Ronaldo questo lo fa spesso, e non solo con giocate ma anche con personalità. Potrebbe chiudere la sua carriera con: miglior marcatore di sempre col Real, miglior marcatore di sempre in Champions,miglior ASSIST MAN di sempre in Champions,miglior marcatore di sempre tra tutte le nazionali (puskas è vicino). Il suo Manchester è stato uno dei migliori di sempre, il suo Real è stato uno dei migliori di sempre, il suo Portogallo è il migliore di sempre. I detrattori diranno che è mera statistica e mera fortuna. E tu Logan potrai rimarcare tutto ciò che vuoi, ma chi non vuole vedere l'ovvio perché ha la benda nera negli occhi,non se la toglierà leggendo le tue argomentazioni. Lascia stare.




Questo è vero in parte

-Col Real vero, ma sfido ad avere il Palmares di Di Stefano ;)

-Migliore in champions come gol e assist si, uno dei migliori di sempre. Non saranno 14 gol in più o 7 assist in più (dettati da ben 30 partite in più) a farmelo considerare superiore a Messi o a Di Stefano.

-Come hai detto è il secondo di sempre dietro a Puskas, ma questo vale fino a un certo punto: Neymar probabilmente supererà Pelè e Messi ha superato Maradona da tempo, ma nessuno anteporrà, in nazionale, Neymar a Pelè (il tempo deciderà) e Messi a Maradona. E con questo mi ricollego al fatto che forse il miglior Portogallo si è visto nel 1966 con Eusebio (che è senza dubbio il miglior giocatore della nazionale portoghese) ai mondiali in Inghilterra. E di quelli in cui ha fatto parte Ronaldo direi che quello dell'Europeo 2004 è preferibile a quello del 2016.

-Uno dei Real migliori della storia, ma inferiore a quello di fine anni '50 inizio anni '60.

-Qui è dura, il Manchester United migliore si contende il titolo con quello degli anni '60, ma pure per me quello fine anni '90 non fu così inferiore a quello di fine anni '00 (ossia quello di Ronaldo).

Ma non per colpa sua. Come hai detto il calcio è fatto di 11 giocatori vs 11, ergo per un giocatore la "percentuale di importanza" nella partita è di circa il 9-10% per ogni giocatore (in teoria)

Logan faceva un discorso extra calcistico, di tipo culturale, dove per me entrano in gioco fattori che poco hanno a che fare col calcio (e poco c'entrano col calcio) che sono tipici di ogni cultura.

In ogni caso, ripeto, per me Ronaldo è stato molto fortunato nella sua carriera, tra partite cruciali mal giocate (o giocate poco, come Euro 2016 contro la Francia) e vinte comunque : ai simpatizzanti non piacerà la cosa come ai detrattori, ma i primi la considereranno una menzogna mentre i secondi si appelleranno come capro espiatorio di ogni vittoria.
La verità, come sempre, sta nel mezzo.

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MessaggioInviato: dom 15 ott 2017, 15:30 
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a me piace dire sempre le cose come stanno e quindi dico anche che Cr7 sta facendo una stagione abbastanza mediocre in questo momento, mentre Messi sta facendo il suo solito, cioè molto bene.

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"Una delle punizioni che ti spettano per non aver partecipato alla politica è di essere governato da esseri inferiori"
[Platone]


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MessaggioInviato: dom 15 ott 2017, 19:04 
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Beh mediocre non direi. 4 gol in UCL con doppietta al Westfalen, un gran gol in Supercoppa al Camp Nou. Ha faticato in Liga e non è certo al top, fa errori grossolani (tipo ieri) il che dimostra che non è lucido, ma per ora è discreta. La sua discreta sarebbe più che ottima per molti bei giocatori.
Poi Messi ad oggi sta facendo sicuramente molto meglio sicuramente. È in forma fisica e mentale l'argentino e si vede.
Comunque i bilanci sulla stagione ad Ottobre sono abbastanza inutili. L'anno dell'ultimo triplete del Barca fino a gennaio Messi non carburava, il Barcellona idem mentre Ronaldo e il Real erano on fire (Ronaldo in Liga o in Stagione non ricordo aveva tipo un parziale di 20 gol in 11 partite, gli unici 4 mesi in cui il Real di Ancelotti giocava proprio bene). E poi sappiamo come è andata.
Anno dopo addirittura ora c'era Benitez, poi arrivò l'undicesima. Scorso anno Ronaldo ha svoltato a Marzo. Insomma aspettiamo.

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