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Poi oh, a me un gol in rovesciata a Torino me lo ha segnato contro Ronaldo, quando Messi invece non vide boccia.


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MessaggioInviato: gio 16 gen 2020, 18:00 
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Messi mise Iniesta a un metro dalla porta, così dal nulla, peccato che Messi giochi fondamentalmente in una squadra di zombie, che però quando riusciva a imporre il gioco secondo i propri canoni ha permesso a Messi il minimo per potervi purgare, laddove invece Ronaldo è stato un casino di volte lo zombie del Real Madrid.
Poi vabbé tu non hai mai visto una partita che non sia della Juve.

Ronaldo è un po' come MUller, fa il minimo per segnare e quel minimo può risultare tanto quanto le grandi che contro le piccole se la squadra lo consente. Da quando è alla Juve avrà fatto un gol da fuori area, quattro dopo aver stoppato la palla :asd
Messi per segnare fa di tutto, se deve aspettare che i suoi compagni combinino qualcosa senza di lui può aspettare 700 minuti, non sempre può fare tutto da solo e ci riesce puntualmente con le piccole (e da lì il fatto che ha vinto molte più liga di Ronaldo) ma non può farlo sempre contro le grandi, perché Messi è chiamato a fare tutto da solo, e quando mette i suoi compagni davanti la porta, che per altri varrebbe minimo la sufficienza, lui "non ha visto boccia", invece Ronaldo merita la sufficienza già solo esistendo e quando non combina un #@*§ "non l'hanno saputo servire" :asd

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Ultima modifica di Socrate il gio 16 gen 2020, 18:02, modificato 1 volta in totale.

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Romeo ha scritto:
Il miglior Messi era un tuttocampista che eccelleva in tutto.

Ronaldo è stato messo sullo stesso piano di Messi a causa solo dei gol, dimenticando che Ronaldo si limitava a fare solo questo, mentre Messi faceva/fa tutto.
Questa contraddizione per Messi non vale. Cioè se uno dice che Van Basten era meglio di Maradona perché segnava di più, non va bene perché il compito principale di Maradona non era questo. Mentre se dici che Ronaldo è meglio di Messi perché segna di più va bene.
Si è sempre preso come mentro di paragone l'unica cosa in cui Ronaldo è ai livelli di Messi. Anche il fatto di essere decisivi si misura per entrambi con i gol, perché per il resto Cr7 non sa fare un caz, ignorando quanto invece Messi porta alla squadra.


Più che altro mai capito sta cosa di Ronaldo che segna di più, in quanto nel decennio appena trascorso è Messi ad aver timbrato maggiormente il cartellino.

il Mister ha scritto:
Poi oh, a me un gol in rovesciata a Torino me lo ha segnato contro Ronaldo, quando Messi invece non vide boccia.





Anche se tutto non può ridursi a due partite (che contano fino a un certo punto)
Fu il migliore all'andata, al ritorno no perché sciupò troppe occasioni.
Non vide boccia è errato però, in quelle partite ricordo un pessimo Suarez e un evanescente Neymar.

Complessivamente contro la Juventus lo score è nettamente a favore di Ronaldo, questo si.

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No no, io le vedo le partite, non tutte come voi ovviamente.
E, lo ripeto per l'ennesima volta, a me il CR7 della Juve sembra un calciatore normale e non lo avrei mai voluto.
Però, ecco, ridurre quello prima a un saprofago, a un giocatore decisamente inferiore a Messi come grandezza, beh, mi pare eccessivo.


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MessaggioInviato: gio 16 gen 2020, 18:04 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
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Cita:
Il miglior Messi era un tuttocampista che eccelleva in tutto.

Ronaldo è stato messo sullo stesso piano di Messi a causa solo dei gol, dimenticando che Ronaldo si limitava a fare solo questo, mentre Messi faceva/fa tutto.
Questa contraddizione per Messi non vale. Cioè se uno dice che Van Basten era meglio di Maradona perché segnava di più, non va bene perché il compito principale di Maradona non era questo. Mentre se dici che Ronaldo è meglio di Messi perché segna di più va bene.
Si è sempre preso come mentro di paragone l'unica cosa in cui Ronaldo è ai livelli di Messi. Anche il fatto di essere decisivi si misura per entrambi con i gol, perché per il resto Cr7 non sa fare un caz, ignorando quanto invece Messi porta alla squadra.


Fondamentalmente quoto. Ma il fatto che con ROnaldo si è più indulgenti perché le numerosissime volte che ha fatto schifo la sua squadra l'ha sfangata lo stesso, quindi "ha fatto il suo", mentre quelli del Barcellona che #@*§ devono fare che dopo 10 anni ancora stanno con gli sgamatissimi passaggini a due all'ora :asd

Messi è così dominante che quando gioca bene e non segna per lui viene considerato un fallimento molto più di quanto Ronaldo fa schifo al #@*§ e basta.

Cita:
Però, ecco, ridurre quello prima a un saprofago, a un giocatore decisamente inferiore a Messi come grandezza, beh, mi pare eccessivo.


Il concetto di grandezza è assolutamente fuori luogo nel calcio degli ultimi anni, meglio parlare di forza, e lì il confronto fra Messi e il Ronaldo del Madrid non si pone nemmeno, e prima del 2016 ormai i valori, nonostante i dualismi piacciano tanto, erano ben definiti.
Poi certo si vuole far credere che Ronaldo ha fatto il salto di qualità a 30 anni suonati :asd

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MessaggioInviato: gio 16 gen 2020, 18:31 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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freebandiera ha scritto:
Romeo ha scritto:
Il miglior Messi era un tuttocampista che eccelleva in tutto.

Ronaldo è stato messo sullo stesso piano di Messi a causa solo dei gol, dimenticando che Ronaldo si limitava a fare solo questo, mentre Messi faceva/fa tutto.
Questa contraddizione per Messi non vale. Cioè se uno dice che Van Basten era meglio di Maradona perché segnava di più, non va bene perché il compito principale di Maradona non era questo. Mentre se dici che Ronaldo è meglio di Messi perché segna di più va bene.
Si è sempre preso come mentro di paragone l'unica cosa in cui Ronaldo è ai livelli di Messi. Anche il fatto di essere decisivi si misura per entrambi con i gol, perché per il resto Cr7 non sa fare un caz, ignorando quanto invece Messi porta alla squadra.


Più che altro mai capito sta cosa di Ronaldo che segna di più, in quanto nel decennio appena trascorso è Messi ad aver timbrato maggiormente il cartellino.

il Mister ha scritto:
Poi oh, a me un gol in rovesciata a Torino me lo ha segnato contro Ronaldo, quando Messi invece non vide boccia.





Anche se tutto non può ridursi a due partite (che contano fino a un certo punto)
Fu il migliore all'andata, al ritorno no perché sciupò troppe occasioni.
Non vide boccia è errato però, in quelle partite ricordo un pessimo Suarez e un evanescente Neymar.

Complessivamente contro la Juventus lo score è nettamente a favore di Ronaldo, questo si.


Se Messi segnasse 15 gol all'anno, nel Barcellona e nel calcio attuale, ti senti di affermare che sarebbe considerato più forte di un Eden Hazard?
E allora il gol nel calcio quanto conta?


Socrate ha scritto:
Messi mise Iniesta a un metro dalla porta, così dal nulla, peccato che Messi giochi fondamentalmente in una squadra di zombie, che però quando riusciva a imporre il gioco secondo i propri canoni ha permesso a Messi il minimo per potervi purgare, laddove invece Ronaldo è stato un casino di volte lo zombie del Real Madrid.
Poi vabbé tu non hai mai visto una partita che non sia della Juve.

Ronaldo è un po' come MUller, fa il minimo per segnare e quel minimo può risultare tanto quanto le grandi che contro le piccole se la squadra lo consente. Da quando è alla Juve avrà fatto un gol da fuori area, quattro dopo aver stoppato la palla :asd
Messi per segnare fa di tutto, se deve aspettare che i suoi compagni combinino qualcosa senza di lui può aspettare 700 minuti, non sempre può fare tutto da solo e ci riesce puntualmente con le piccole (e da lì il fatto che ha vinto molte più liga di Ronaldo) ma non può farlo sempre contro le grandi, perché Messi è chiamato a fare tutto da solo, e quando mette i suoi compagni davanti la porta, che per altri varrebbe minimo la sufficienza, lui "non ha visto boccia", invece Ronaldo merita la sufficienza già solo esistendo e quando non combina un #@*§ "non l'hanno saputo servire" :asd


Tracciami un paragone tecnico tra Cristiano Ronaldo e Muller.
Dalla tecnica al fisico al gesto atletico a quello che ti pare.
Messi dal 2012 in poi in quali squadre ha giocato?
È possibile che i compagni non "combinino nulla" perché posti in un impianto atto a considerare gli altri dei semplici contorni? O perché Messi col suo modo di giocare senza alcun ruolo, senza alcuna funzione difensiva e di movimento senza palla manco minima obbliga ed abitua la squadra a giocare così, in semplice funzione della sua luna?


il Mister ha scritto:
No no, io le vedo le partite, non tutte come voi ovviamente.
E, lo ripeto per l'ennesima volta, a me il CR7 della Juve sembra un calciatore normale e non lo avrei mai voluto.
Però, ecco, ridurre quello prima a un saprofago, a un giocatore decisamente inferiore a Messi come grandezza, beh, mi pare eccessivo.


Definiscimi il "giocatore normale".
Chi è un giocatore normale?
Ronaldo è più normale di Dybala?

E ancora una cosa per tutti.
Come mai questo Ronaldo normale di quasi 35 anni, sopravvalutato e fancazzista in campo, inutile quando non segna a quasi 35 anni, secondo Whoscored (che guarda tutte cose come passaggi chiave, assist, dribbling, occasioni create oltre ai gol insomma) è il sesto giocatore per rate di tutta Europa?
La sua media è la sesta più alta nonostante un 6-7 partite molto scarse come rating durante i noti problemi di Ottobre/Novembre.
Sapete spiegarlo?

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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Ultima modifica di Logan il gio 16 gen 2020, 18:41, modificato 1 volta in totale.

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Al momento preferisco avere Dybala in campo, piuttosto che lui. E prima di CR7 tanti altri. Ma non stiamo parlando di oggi, parliamo della carriera.


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il Mister ha scritto:
Al momento preferisco avere Dybala in campo, piuttosto che lui. E prima di CR7 tanti altri. Ma non stiamo parlando di oggi, parliamo della carriera.
Al momento.
Non mi hai definito normale.
Dovessi scegliere di rinunciare a uno, nell'eliminazione diretta in Champions, facciamo dai quarti, sceglieresti di rinunciare a Dybala o CR7?
E perché?

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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MessaggioInviato: gio 16 gen 2020, 18:48 
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Sceglierei di giocare con Ronaldo, non lo nascondo. Ma non mi posso limitare a una partita, sorry.

Giocatore "normale" nel senso di non alieno. Come è stato insieme a Messi fino a poco tempo fa. Per me un giocatore anormale è quello che per anni mantiene la loro media-gol (uno o più a partita). Normale nel senso di umano, insomma.


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Cita:
Se Messi segnasse 15 gol all'anno, nel Barcellona e nel calcio attuale, ti senti di affermare che sarebbe considerato più forte di un Eden Hazard?
E allora il gol nel calcio quanto conta?


Ma io mi chiedo tutto questo da dove esca, la comprensione del testo non è difficile :asd

Nel confronto vs Juventus Ronaldo è sicuramente stato meglio.L'ho scritto.
E ho risposto perché il mister ha scritto "non ha visto boccia", che è sostanzialmente sbagliato.

Ho anche scritto che come gol nell'ultimo decennio sono simili anzi, Messi ha segnato di più. Quindi far notare Ronaldo come migliore di Messi perché è un grande goleador non ha molto senso.
Peggio ancora è considerarlo superiore perché goleador, come fosse l'unico a segnare così tanto.

Messi segnando 1/3 dei gol sarebbe sicuramente Messi, ma mi domanderei come mai segni così "poco".


Cita:
E ancora una cosa per tutti.
Come mai questo Ronaldo normale di quasi 35 anni, sopravvalutato e fancazzista in campo, inutile quando non segna a quasi 35 anni, secondo Whoscored (che guarda tutte cose come passaggi chiave, assist, dribbling, occasioni create oltre ai gol insomma) è il sesto giocatore per rate di tutta Europa?
La sua media è la sesta più alta nonostante un 6-7 partite molto scarse come rating durante i noti problemi di Ottobre/Novembre.
Sapete spiegarlo?


Fermo restando che sarei curioso di conoscere gli altri 5, se si continua con la storia di Ronaldo fra i migliori del mondo e, soprattutto, come migliore del mondo, io credo che Ronaldo dovrebbe occupare il podio.
Essere sesti è un buon risultato se ti chiami Hazard o Salah o Sterling.
Se sei stato per un decennio il numero 2, questo è indice della tua decadenza.

Fermo restando che è pur sempre un valido risultato e la stagione è lungi dall'esser conclusa.

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Ultima modifica di freebandiera il gio 16 gen 2020, 18:55, modificato 1 volta in totale.

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