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MessaggioInviato: dom 13 mar 2016, 21:53 
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Raccattapalle
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Reg. il: mar 23 giu 2015
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Prendo spunto dal confronto riuppato da Francesco tra il centrocampo del Milan e quello del Manchester per lanciare un confronto tra il celebre trio di centrocampo del Milan di Ancelotti e l'ormai consolidato terzetto blaugrana prima allenato da Guardiola e ora da Luis Enrique: potremmo dire che a livello di continuità di vittorie in Europa i due centrocampi si siano "quasi passati la mano" se si considera che l'apice europeo del ciclo di Ancelotti cominciato nel 2002 è stato raggiunto nel 2007( e da allora per noi milanisti purtroppo solo delusioni...) e che le vittorie del grande Barca sono iniziate nel 2006 con la Champions di Rijkaard e sono tuttora in corso; volendo essere più precisi dovrei aggiungere che prima del 2008 il titolare al Barca non era Busquets ma Touré e che nel Milan Ambrosini era la prima alternativa all'encomiabile Gatttuso e al genio di Pirlo, ma ho semplificato inserendo i principali interpreti dei 2 centrocampi e delle vittorie conseguite dalle rispettive squadre.

Come vittorie vince oggettivamente il Barcà che può vantare 4 Champions a differenza del Milan che ne ha vinte 2, anche se per me sempre di ciclo epocale si tratta( e con i rimpianti di La Coruna e Istambul);

Come gusti preferisco il trio milanista, dominante nel possesso palla, abile nel fraseggio corto e lungo grazie a Pirlo e Seedorf e dotato di resistenza ed aggressività grazie a Gattuso; ovviamente riconosco l'indiscusso valore del centrocampo blaugrana, dominante nel possesso palla almeno quanto quello del Milan, eccellente nel fraseggio corto e negli inserimenti nella metà campo avversari, ma la manovra talvolta mi annoia.

In assoluto non saprei, valutando i singoli penso che il miglior Pirlo possa giocarsela con Xavi, Gattuso con Busquets, il miglior Seedorf poco sotto Iniesta poichè sempre presente ai grandi appuntamenti in Coppa come lo spagnolo ma nel complesso meno costante; quindi dico Barca di poco.

A voi

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samumonta


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MessaggioInviato: dom 13 mar 2016, 23:26 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Il trio spagnolo, ma non di moltissimo.

La differenza nei cicli non la fa solo il centrocampo ovviamente, c'è però da dire che gli ispanici hanno conquistato - oltre che più Champions, e lasciando fuori la nazionale - tantissimi scudetti contro un Real strepitoso, il Milan ne ha vinto uno, e non era competitivo neppure nella Serie A post-calciopoli.

Sulla singola partita per me il confronto sarebbe stato bellissimo ed equilibrato, ma nel complesso vincono appunto gli spagnoli.
Per me come bellezza del gioco siamo lì (Busquets molto più tecnico di Gattuso, ma non più bravo nel complesso; sugli altri come puro piede non vedo grosse differenze, Seedorf recupera nel tiro ciò che perde in visione di gioco, intelligenza e creatività), il controllo della partita dato dagli iberici però è quasi inarrivabile, e anche la resa nei match decisivi secondo me fa propendere la bilancia dalla loro parte.

Gli altri non hanno mai giocato, come trio, finali o semifinali paragonabili a quelle dei tre barcellonisti.

Come valore individuale vincono sempre loro ma non di un'esagerazione.

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MessaggioInviato: lun 14 mar 2016, 1:14 
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Reg. il: ven 11 gen 2013
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Francesco82 ha scritto:
Il trio spagnolo, ma non di moltissimo.

La differenza nei cicli non la fa solo il centrocampo ovviamente, c'è però da dire che gli ispanici hanno conquistato - oltre che più Champions, e lasciando fuori la nazionale - tantissimi scudetti contro un Real strepitoso, il Milan ne ha vinto uno, e non era competitivo neppure nella Serie A post-calciopoli.

Sulla singola partita per me il confronto sarebbe stato bellissimo ed equilibrato, ma nel complesso vincono appunto gli spagnoli.
Per me come bellezza del gioco siamo lì (Busquets molto più tecnico di Gattuso, ma non più bravo nel complesso; sugli altri come puro piede non vedo grosse differenze, Seedorf recupera nel tiro ciò che perde in visione di gioco, intelligenza e creatività), il controllo della partita dato dagli iberici però è quasi inarrivabile, e anche la resa nei match decisivi secondo me fa propendere la bilancia dalla loro parte.

Gli altri non hanno mai giocato, come trio, finali o semifinali paragonabili a quelle dei tre barcellonisti.

Come valore individuale vincono sempre loro ma non di un'esagerazione.


Beh, ricordo una eccellente prestazione di tutti e tre i milanisti nella semifinale di ritorno di Champions contro il Manchester.

In compenso il trio del Barca non ha mai incantato nelle semifinali di Champions, tranne Iniesta che fu l'unico a salvarsi nella prima contro il Chelsea e offrire un ottimo rendimento nelle altre mentre sia Xavi che Busquets hanno toppato contro gli inglesi, mentre hanno giocato bene quelle contro il Real.

Nelle finali non c'è storia a favore del trio blaugrana.

Nel complesso meglio gli spagnoli.


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MessaggioInviato: lun 14 mar 2016, 1:25 
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Reg. il: dom 28 feb 2016
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Il trio del Barça


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MessaggioInviato: lun 14 mar 2016, 9:02 
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Il trio del Barca di poco.

Pirlo è sullo stesso livello dei nani spagnoli, ma Seedorf no, equilibrato Busquets vs Gattuso


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MessaggioInviato: lun 14 mar 2016, 9:13 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Con il Manchester nel 2007 ok, ma per dire nel 2003, nel 2004 o nel 2005 il trio milanista fu parecchio in difficoltà. Gli uomini risolutivi, tolto Pirlo, erano quasi sempre altri ;)

Seedorf per me è un grandissimo ma valutata nel dettaglio la sua propensione per i big match forse è un attimo da ridefinire. Nel senso che vale principalmente nel 2007, quando ha disputato una Champions stratosferica, finale a parte (Pirlo non come lui ma comunque benissimo). Sul resto ha inciso meno ecco, Andrea in Champions non ha giocato come gli spagnoli ma in nazionale è stato straordinario in almeno due occasioni, e in altre ha fatto ampiamente il suo (persino nel 2010), indi l'accostamento nel suo caso è più che legittimo, come dice Fuzz vedo grande equilibrio.

In sostanza, io dico che come qualità individuali siamo lì, come resa però meglio i catanani ;)

La prestazione più impressionante del duo (non c'era Busquets però, questo è vero) è forse la finale di Roma 2009, come ammisero a fine gara anche Rooney e Ferguson: decine di palloni giocati e gestiti, entrambi al meglio, assist determinanti, diciamo 8,5 per entrambi o qualcosa del genere. Pirlo nel 2006, in Supercoppa nel 2007 e nel 2012 ha fatto cose simili, pure Seedorf le ha fatte ma meno spesso.
C'è anche la semifinale e la finale di Euro 2008, la finale di euro 2012, quella della Champions 2011: insomma in tal senso trovi davvero poche pecche, senza considerare una valanga di clasicos da urlo.

Comunque anche il centrocampo rossonero al meglio era spettacolare e sulla singola partita se la sarebbe giocata alla pari, un confronto al meglio non si è visto mai però: cioè forse nel 2006, ma Xavi era rotto e Busquets non c'era. Il confronto con Deco Edmilson & Iniesta fu bellissimo e molto equilibrato, anche se il pallido giocava forse nel tridente d'attacco, o qualcosa del genere, almeno a San Siro.

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MessaggioInviato: lun 14 mar 2016, 11:16 
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Reg. il: dom 10 apr 2005
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Il trio spagnolo, ma non di un abisso.


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I tre spagnoli.


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samumonta ha scritto:
Prendo spunto dal confronto riuppato da Francesco tra il centrocampo del Milan e quello del Manchester per lanciare un confronto tra il celebre trio di centrocampo del Milan di Ancelotti e l'ormai consolidato terzetto blaugrana prima allenato da Guardiola e ora da Luis Enrique: potremmo dire che a livello di continuità di vittorie in Europa i due centrocampi si siano "quasi passati la mano" se si considera che l'apice europeo del ciclo di Ancelotti cominciato nel 2002 è stato raggiunto nel 2007( e da allora per noi milanisti purtroppo solo delusioni...) e che le vittorie del grande Barca sono iniziate nel 2006 con la Champions di Rijkaard e sono tuttora in corso; volendo essere più precisi dovrei aggiungere che prima del 2008 il titolare al Barca non era Busquets ma Touré e che nel Milan Ambrosini era la prima alternativa all'encomiabile Gatttuso e al genio di Pirlo, ma ho semplificato inserendo i principali interpreti dei 2 centrocampi e delle vittorie conseguite dalle rispettive squadre.

Come vittorie vince oggettivamente il Barcà che può vantare 4 Champions a differenza del Milan che ne ha vinte 2, anche se per me sempre di ciclo epocale si tratta( e con i rimpianti di La Coruna e Istambul);

Come gusti preferisco il trio milanista, dominante nel possesso palla, abile nel fraseggio corto e lungo grazie a Pirlo e Seedorf e dotato di resistenza ed aggressività grazie a Gattuso; ovviamente riconosco l'indiscusso valore del centrocampo blaugrana, dominante nel possesso palla almeno quanto quello del Milan, eccellente nel fraseggio corto e negli inserimenti nella metà campo avversari, ma la manovra talvolta mi annoia.

In assoluto non saprei, valutando i singoli penso che il miglior Pirlo possa giocarsela con Xavi, Gattuso con Busquets, il miglior Seedorf poco sotto Iniesta poichè sempre presente ai grandi appuntamenti in Coppa come lo spagnolo ma nel complesso meno costante; quindi dico Barca di poco.

A voi


Io azzarderei il paragone proprio con un altro centrocampo/squadra/filosofia altrettanto bella e vincente negli stessi anni del milan di ancelotti, il barca di ronaldinho e deco.
In quegli anni erano le squadre piu talentuose offensive e belle da vedere nel panorama mondiale, che scozzavano in italia e in europa con filosofie diverse rappresentate dal chelsea di mou, juve di capello, liverpool di benitez.
Detto questo secondo me il centrocampo più completo della storia resta quello del barca edizione 2008-09, primo triplete realizzato. Quello con xavi+ iniesta ma TOURE' al posto di bousquets (che al contrario di gattuso ha molta qualità e visione)

metto questo video perchè in questa gara come in tante altre di quegli anni c'era da spellarsi le mani a vedere queste due compagini. Il milan era un piccolo barcellona. Ed esserlo, con successo, nel panorama italico, era già un merito in più.

https://youtu.be/-BI-ggUsPX8

due squadre fantastiche (il barcellona è quasi sempre all apice da 10 anni vabbè), sopratutto per eleganza, stile e classe dimostrate sopratutto nella costruzione del gioco, quindi nella zona di centrocampo.


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MessaggioInviato: gio 18 ago 2016, 20:21 
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Reg. il: lun 9 gen 2006,
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Anche per me i 3 catalani, ma i rossoneri reggono il confronto


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