Comunque a rileggere il topic io le ho azzeccate TUTTE e chi mi si è opposto (Francesco in primis che ora dice "come la mettiamo"
) le ha sbagliate completamente, e questo perché
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Ora qui mi sembra che ci si faccia prendere dal sensazionalismo dell'ultim'ora e al volersi ergere a sofisticati storici del calcio per forza
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E diciamo che Thomas mi sta un po' sul kùlo da quando l'anno scorso dissi che Di Maria è al suo livello e venni perkùlato perché i calciatori si valutano ormai solo in base a caratteristiche astratte quali "peso" "carisma" "palle", quando le qualità intrinseche di un giocatore si vedono a prescindere dal resto e vanno comunque sempre estrapolato
La verità è che è troppo semplice giudicare un calciatore con la forza del palmares e poi a posteriori giustificare la considerazione che si ha per un calciatore in funzione del palmares; perché è questo che si fa spessissimo in questo forum, e non il contrario, prima un giocatore vince qualcosa da protagonista o pseudo-tale e poi si dice che è fortissimo anche a prescindere del fatto che lo sia o meno ignorando le sue caratteristiche perché incide eccetera, ignorando tutti gli elementi contestuali eccetera, pompando l'abilità di un calciatore elogiando oltremodo le sue qualità, minimizzandone le carenze (eh ma allora Magico Gonzales, Cassano, avete presente no?) ed inventandosene di nuove ("peso", "carisma", "capacità di incidere nei big match" eccetera).
In questi anni dov'erano il "peso", il "carisma", le "palle" di Muller contro Atletico Madrid, Barcellona, Italia, Francia eccetera?
Non dico che ad un giocatore "capiti" di incidere per caso, ma certo non sempre ci può essere una proporzione direttamente proporzionale fra i successi di un giocatore e la sua forza, non ci può essere una concezione deterministica, quella di Deus è una TOTALE E VERGOGNOSA #@*§.
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quelle delle opinioni è una #@*§. Non esistono opinioni soggettive nel calcio. Non esiste "secondo me x è più forte di". No. Sono scuse per menti deboli. Che Mueller sia meno forte di gente citata non è un'opione, è una mìnchiata.
Deus qui la spari enorme veramente, troppo semplice parlare con tabellino ed almanacco.
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Mueller è tipo dieci volte più forte di Sanchez, suvvia
Ed ora che Sanchez ha vinto due Coppe America da MVP, quante volte Muller è più forte di lui?
Ma mica perché Sanchez è forte, solo perché ha vinto (ai rigori, se li perdeva rimaneva una sega).
Non per niente cito Di Maria, uno dei giocatori più spernacchiati fino al 2013 nonostante le eccelse qualità perché "non aveva le palle", poi ha giocato la miglior finale di Champions degli ultimi 16 anni, gli sarà caduta dall'aria quella prestazione? Non è che magari ce l'aveva nelle corde, e gli è capitato il contesto tattico e la partita giusta per esprimerla? Quel che voglio dire è: merito delle sue grandi qualità, ma anche in questo caso, non solo!
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Ecco questo confronto per me dimostra bene i limiti del criterio del palmares, del importanza etc.
Quelli che valutano secondo questo criterio sono sempre coloro che poi si sorprendono e rimangono a bocca aperta
Chissà com'è che Muller fa pena da un anno (e non è certo il primo
anno sottotono che gioca) se è tutto sto fenomeno di cui si parlava in questa discussione...
Esistono varie anomalie frutto del "caso", nel calcio esiste la cesura causale, quello che gli storici non concepiscono ed è evidente in questa discussione, è che se il giocatore X ha reso e inciso 100 è in virtù ANCHE di vari fattori contestuali ed addirittura pure accidentali, ha reso e inciso così ma avrebbe pure potuto non incidere così, a prescindere dalla sua bravura, ci sono episodi, circostanze e contesti fuori dal controllo che spesso fanno la fortuna o la sfortuna di un calciatore.
Per questo io considero il modo di giudicare di Riflex, più europeo e lontano dalla sensibilità di questo forum, degno di considerazione, anche se non esiste una risposta esatta e precisa nella considerazione di un calciatore né un metodo precisamente esatto e circostanziabile per considerarlo.
Su Muller s'è andati avanti per anni con "gioca male, sparisce dal match, non ha una tecnica sopraffina, è scarso nel palleggio, non è forte nel dribbling e però e però e però" e però poi i nodi vengono al pettine (tranne se ti chiami Cristiano Ronaldo).
Di Muller ne ho parlato in maniera circostanziata nei più svariati topic, a prescindere da quanto inciderà e vincerà da qui alla fine della carriera, io lo conosco e l'ho compreso meglio di tutti e su di lui sono stato preciso e puntuale più di ogni altro.
E no, non è un fuoriclasse, e spero che ora il mio pensiero su di lui non venga barbaramente semplificato e traviato come si suol fare...
Su Muller l'ho sempre pensata come te.
Poi per me è inconcepibile che tu applichi questa considerazione (scalata di forza) anche a CR7, perché Ronaldo indipendentemente dalle vittorie post 2014 era comunque considerato dalla stragrande maggioranza un grande fuoriclasse, seppur inferiore a Messi. Nel 2012 era considerato come e più di un Neymar di oggi per dire.
Solo su Forum Calcio si poteva trovare gente che nel 2014 proponesse un confronto da manicomio come quello del topic.
Nessun calciatore diventa mainstream ed epocale senza le vittorie comunque. Per Ronaldo la cosa curiosa è che ha vinto le cose più importanti dopo i 29 anni, quando ha un po' cambiato il gioco ed ha perso i suoi tratti caratteristici che lo hanno consacrato da giovane, ma ha acquisito killer instinct, consapevolezza e tranquillità rimanendo comunque una bestia fisicamente.
Sulle punizioni é diventato comico, nel dribbling é ovviamente peggiorato e tira troppo (ultimamente meno devo dire), ma questo imo giustifica poco la tua idiosincrasia in maniera razionale.
Nella Juve comunque anche a livello di gioco offensivo oggi, passati i problemi fisici, é sempre il migliore assieme a Dybala (ritrovato finalmente dopo due anni) ed ha quasi 35 anni.
Thomas Muller non ha alcuna qualità particolare e non la ha mai mai avuta. Ho sempre trovato difficile capire il suo Hype tra certi calciofili.