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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 13:07 
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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 13:12 
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zidane su tutti , perchè non gli è mancato niente, si possono preferire altri tra i grandissimi , ma intanto lui ha fatto la sua parte nella storia del calcio
messi con opzione di andare su un altro livello , potrebbe gia stare sopra zidane ma voglio considerare la peggiore delle ipotesi da qua alla fine della carriera
baggio e rivera su un livello sempre altissimo e molto simile , c'è solo da scegliere tra un talento più dirompente o una maggiore continuità ed attitudine al comando , anche se nessuno dei due era un mostro di continuità e cattiveria ed entrambi si basavano tutto sulla classe


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 13:29 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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Per me il confronto può sussistere solo tra Messi e Baggio (sono più mezzale di punta) e tra Zidane e Rivera (trequartisti classici).

Per me sono tutti e quattro molto vicini:
Baggio e Messi non sono molto distanti per ora: Baggio con i club ha inciso poco (anche e soprattutto per colpe non sue) mentre in Nazionale è stato spesso e volentieri decisivo senza però essere un leader a tutto tondo, viceversa Messi per ora è stato un marziano a livello di club (in una delle squadre più forti di sempre aggiungerei) ma in Nazionale il suo rendimento è da cinque per ora. Penso che il mondiale brasiliano ci darà definitivamente un responso sull'argentino, per ora vedo Messi avanti ma di poco.

Discorso Zidane-Rivera. Io credo che tra cinquant'anni ci ricorderemo più di Zidane e meno di Rivera, però ritengo anch'essi molto vicini. Entrambi erano giocatori dotati di una tecnica sopraffina, da dieci pieno, però con dei difetti evidenti che non hanno limato nel corso della carriera. Entrambi erano poco leader, non erano giocatori capaci di piegare a propria immagine e somiglianza una squadra: Rivera rendeva solo se aveva un ambiente ideale (e Lodetti che gli portava la borraccia..) che lo sapeva mettere a proprio agio, a inventare gioco e a correre il meno possibile. Zidane era certamente più organico, ma nella Juventus mi è sembrato spesso un giocatore molle, a volte anche avulso al contesto di squadra, un solista capace di fare numeri pazzeschi palla al piede (qui si vede le origini africane di Zizou) ma di essere poco al servizio dei compagni, non è un caso che la Juve vincesse prima di Zidane, con Zidane (ma ha anche perso) e anche nel post-Zidane. Discorso diverso per la Nazionale, dove Zizou era più coccolato e aveva la squadra che era ai suoi piedi o quasi (anche qui lui cantava e Deschamps e Petit portavano la croce), non è un caso che Zidane abbia avuto un rendimento maggiore con la Nazionale che con i club, perchè se protetto e coccolato Zizou sapeva essere uomo-squadra, altrimenti era un giocoliere fine a se stesso (ritorniamo quindi al discorso di Rivera). Infine un grande pregio di Zidane: sapeva essere decisivo nei momenti più opportuni.

Ricapitolando, ad oggi:
1 Messi, Zidane
2 Rivera-Baggio


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 13:31 
Per l'impatto dirompente sul calcio e sulle proprie squadre dico che Messi forse è già il numero uno.

Zidane il più grande come impatto sulla storia, Rivera e Baggio con una classe cristallina purissima e meglio degli altri due in alcune doti, nel complesso forse di pochissimo inferiori.

Come ho scritto di là, tutti fra i primi 50 giocatori della storia, Zidane e Messi per quanto mi riguarda tranquillamente fra i primi 20.


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 14:43 
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Tifoso
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1-Zidane
2-Messi
3-Rivera
4-Baggio

Messi molto vicino a Zidane e lo stesso fra Baggio e Rivera. Attendo con impazienza il mondiale sperando di vedere finalmente un Messi leader,nonostante io non sia un suo grande estimatore


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 14:56 
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imho il Baggio 92/94 al suo apice il migliore di tutti, allo stesso modo il migliore come talento puro

penalizzato oltremodo dagli infortuni e dagli allenatori

nel complesso forse messi di un pelo su tutti, favorito anche da condizioni praticamente ottimali


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 15:00 
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L'eterno secondo
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Reg. il: mar 12 set 2006
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Località: Civitavecchia (RM)
Sarà che Rivera non l'ho vissuto ma lo vedo leggermente staccato dietro agli altri 3.. x me la classifica è:

1) Zidane
2) Messi/Baggio a pari merito
4) Rivera

_________________
Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 15:01 
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però ciccio io non sono d'accordo che zidane fosse poco leader , forse nella prima parte di carriera , ma poi è stato un giocatore di grande carisma , e di cattiveria decisamente sottovalutata , ritiratosi lui (ed anche qualche altro ad onor del vero) la francia ha avuto uno spogliatoio ingestibile, anche al real ha sempre avuto la stima di tutti , tanto che l'hanno messo in dirigenza ed oggi a fare il secondo di ancelotti
il suo più grande "difetto" era lasciarsi andare nelle partite di poco peso , ma la sua personalità è sempre venuta fuori quando contava , come hai giustamente scritto

tutto sommato credo che anche rivera non fosse un cattivo condottiero , sicuramente meglio di baggio ma anche messi da questo punto di vista, solo che necessitava di una particolare impostazione della squadra e di una posizione di preminenza sugli altri


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 15:07 
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imho bisogna tenere in considerazione il fatto che Messi male che gli è andata si è trovato di fronte Thiago Silva, Baggio ha dovuto lottare, nel corso della sua carriera, con difensori di un livello medio ben più consistente


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MessaggioInviato: ven 7 mar 2014, 15:11 
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e invece no , e sai perchè ? perchè prima bisognerebbe dimostrare che quelle difese erano cosi tanto meglio , le medie goal non dicono questo , poi bisognerebbe dimostrare che fosse dovuto alla qualità dei difensori e non alla impostazione di squadra e ancora e soprattutto perchè con quei difensori ci ha lottato pure massaro , pure baiano e il problema non è che baggio non facesse 80 goal a stagione , ma che tolte quelle due stagioni alla juve per il resto si sceglieva di farne a meno tranquillamente e si è ridotto ad andare al bologna per riprendersi la nazionale


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