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 Oggetto del messaggio: Francia 1998-00 vs Spagna 2008-10
MessaggioInviato: dom 11 lug 2010, 23:34 
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Reg. il: mer 6 apr 2005,
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Due squadre in grado di fare doppietta Europei-Mondiali, come la Germania 1972-74, e che la grande maggioranza del forum ha potuto vedere personalmente.
Qual è stata più forte?

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anche la francia ha fatto doppietta...

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Infatti è menzionata.
Cmq opterei per la spagna,molta molta più qualità.Qualcuno vuole confrontare guivarc'h con torres?O Barthez con Casillas? :asd

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Mi vien voglia di votare Francia giusto perché c'erano DD e ZZ. :love

Soprattutto Didi, giocatore poco appariscente, ma che ho sempre adorato.

Sinceramente mi viene da dire la Germania 1972-74, anche perché delle tre è quella che ha affrontato e sconfitto l'avversario più duro in finale ai Mondiali(l'Olanda "bella").

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skawise ha scritto:
anche la francia ha fatto doppietta...

Cosa non è chiaro ?. :omg

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Sinceramente mi viene da dire la Germania 1972-74, anche perché delle tre è quella che ha affrontato e sconfitto l'avversario più duro in finale ai Mondiali(l'Olanda "bella")

Quella germania era anche arrivata alla finale europea del 76 fermandosi solo ai calci di rigore..Era un vero panzer...

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Mi vien voglia di votare Francia giusto perché c'erano DD e ZZ.


Grande sopratutto ZZ che però non si esaltò all'europeo...E si parla di due squadre organicamente diverse..

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MessaggioInviato: lun 12 lug 2010, 0:09 
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Beh oddio, ZZ all'Europeo giocò una semifinale contro il Portogallo spaziale, facendo impazzire più di mezza squadra lusitana. Ricordo anche una sua partita eccellente contro la Repubblica Ceca passata alla storia per una delle più belle veroniche mai realizzate su un terreno da calcio.

Alla stessa maniera nel 1998 prima dell'exploit in finale(che comunque, 2 gol a parte, giocò alla grande, inventando lanci davanti al portiere che Guivarch e Dugarry sprecarono malamente)non mi sembra avesse lasciato tanto il segno, tranne quello dei tacchetti sull'arabo. :grin

DD giocò un grande mondiale ed un buon europeo, mostrandosi complessivamente uno degli uomini più importanti e costanti dei transalpini.

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Barthez
Thuram-Blanc-Desailly-Lizarazu
Pires-Deschamps-Zidane-Petit
Henry-Trezeguet

vs

Casillas
Ramos-Puyol-Piquè-Capdevilla
Iniesta-Xavi-Senna-X.Alonso
Villa-Torres

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Cita:
Beh oddio, ZZ all'Europeo giocò una semifinale contro il Portogallo spaziale, facendo impazzire più di mezza squadra lusitana. Ricordo anche una sua partita eccellente contro la Repubblica Ceca passata alla storia per una delle più belle veroniche mai realizzate su un terreno da calcio.

Alla stessa maniera nel 1998 prima dell'exploit in finale(che comunque, 2 gol a parte, giocò alla grande, inventando lanci davanti al portiere che Guivarch e Dugarry sprecarono malamente)non mi sembra avesse lasciato tanto il segno, tranne quello dei tacchetti sull'arabo.

DD giocò un grande mondiale ed un buon europeo, mostrandosi complessivamente uno degli uomini più importanti e costanti dei transalpini.


Ma infatti,all'europeo semplicemente non lo vidi al meglio del suo essere(per esempio imo fu più importante nel 2006).Fece tre reti mi pare e in finale anche se berlusconi non la pensava in quel modo :asd non si esaltò affatto...
Ma ripercorriamo in ordine cronologico i fatti:
Nel 1992 la francia ottiene l'asegnazione dei mondiali del 1998 e la certezza di parteciparvi il che perlomeno garantirà di disputare una coppa fifa dopo le onte subite dalle mancate qualificazioni per le edizioni del 1990 e 1994.Dopo l'oscuro intermezzo del dopo platini viene fuori dal bordeaux un grande campione come zizou zidane che ne raccoglierà uffficialmente l'eredità,dopo che già desailly nel milan si consacrò come giocatore chiave e idem dicasi per blanc,roccioso difensore ex napoli e barcellona,dal 97 al marsiglia.Il parma inoltre scopre il gran talento di thuram del psg e la sampdoria quello di boghossian,buon mediano,mentre dai vivai escono con sempre più forza i giovanissimi henry e trezeguet,seguiti a ruota da wiltord.La squadra è quindi fatta,con thuram a destra,la coppia centrale desailly-blanc e il tedesco lizarazu a sinistra.In porta viene scelto il pelato barthez,onesto portiere del monaco titolare più per demeriti altrui che meriti propri,ma che sa il fatto suo.Anche a centrocampo pochi dubbi:insieme a capitan deschamps della juve e zizou sulle ali vengono lanciati pires e petit,entrambi giocatori di grande quantità e qualità.In attacco tutti contano su guivarc'h dell'auxerre,ma deluderà e dovrà far posto ai giovani henry e trezeguet.
Parte il mondiale in un girone molto facile per la francia con arabia saudita,sud africa e danimarca.Subito 3-0 agli africani con dugarry,autogol issa e la prima rete del giovanissimo henry,già con la testa del marpione e 4-0 ai sauditi in un successo firmato dalla linea verde trezeguet e henry(2)+ il poker di lizarazu.Ma il successo viene rovinato dal gestaccio di zidane:espulsione e 3 giornate di squalifica,la francia è già agli ottavi,ma lui tornerà per li quarti ammesso che i suoi ci arrivino.Il suo mondiale potrebbe già finire qui.
Finisce invece 2-1 l'ultima partita con la danimarca che suggella la vittoria nel girone e fa incrociare i transalpini col paraguay,sorprendente secondo davanti alla spagna.E qui non si scherza più,la partita è bloccata e chilavert si fa negare dal collega barthez un gol che sarebbe stato leggendario.Ai supplementari invece il primo golden gol della storia lo segna il difensore blanc che in virtù del nuovo regolamento con la sua rete regala vittoria e quarti ai francesi,che incrociano una delle favorite,l'italia di cesare maldini,partita a stento ma poi molto bene una volta rodati.Anche qui niente reti per i primi 90',poi baggio fa tremare l'intera francia con un pallonetto che sfiora l'incrocio,ma le occasioni si son sprecate da ambo le parti e a vincere è la paura:si va ai rigori:Segna subito zidane,espiata la squalifica,raggiunto subito dal dirimpettaio roberto baggio.Quindi lizarazu tira in bocca a pagliuca,ma albertini restituisce il favore facendo altrettanto a barthez.A segno quindi Henry e Costacurta,Trezeguet e Vieri.All'ultimo rigore è ancora parità:tira blanc e segna,di biagio invece centra la traversa:italia eliminata ai penalty per la terza volta di fila e francia in semifinale con la croazia.Sembra facile ma non lo è:a sbloccare il risultato a inizio ripresa è suker ma pareggi subito thuram che firmerà anche il 2-1 poco dopo spedendo i suoi in finale.Proprio lui,un terzino senza senso del gol che ribalta una semifinale che era diventata critica.La finale col brasile è per tutti la sfida ronaldo-zidane,il primo protagonista fino a questo momento,l'altro invece ansioso di sbloccarsi nella partita più importante della carriera.Ma la sfida di fatto non ci sarà:convulsioni prepartita comprometteranno la condizione di ronnie nonostante andrà in campo e zidane liquida la pratica con una doppietta di testa su azione da corner.Il brasile non ne ha più,al 92'c'è gloria pure per petit che fa tris e consegna alla francia la prima coppa del mondo della sua storia e l'ultima qualificazione automatica in corea\giappone in quanto campioni in carica.
Per gli europei successivi invece le qualificazioni vanno fatte e la francia soffre un po'anche a causa della sbornia di saint denis ma ce la fa ed è a euro 2000:il girone non è dei più semplici:rep.ceca,danimarca e olanda sono tutte squadre estremamente temibili,ma per 20\23 la squadra è la stessa della vittoria di due anni prima.Si parte forte:subito tris ai danesi e poi vittoria sofferta sui cechi 2-1.All'ultima partita basta un pari con l'olanda per vincere il girone e in campo vanno le riserve:l'impresa tuttavia fallisce,vincono gli olandesi e la francia deve accontentarsi del secondo posto del girone e di un quarto bollente con gli spagnoli:Dopo il botta e risposta tra zidane e mendieta decide ancora djorkaeff come con la rep.ceca e c'è la semifinale con la generazione dei fenomeni portoghese,vincente sull'ottima turchia con un netto 2-0:Il bomber nuno gomes si conferma ancora in formissima segnando in scivolata da 3\4 di campo,prima di venir raggiunto nella ripresa da henry.Ai supplementari tutto fa presagire che s'andrà ai rigori,ma xavier para un tiro diretto a rete di djorkaeff:rigore che zidane realizza e ipoteca la finale con l'italia.La finale con l'italia è un replay per loro e una rivincita per noi che gestiamo la partita e dopo il vantaggio di delvecchio sembra fatta,ma all'ultimo lancio wiltord pareggia con la complicità di toldo e ai supplementari gli azzurri di fatto non ci sono più,per trezeguet non è un problema firmare il double con un bellissimo sinistro al volo eguagliando il double euromondiale della germania 72-74.Si può festeggiare e pianificare il mondiale tra 2 anni con la massima calma,tanto s'è già qualificati.Ma qui di fatto finisce il ciclo della grande francia...
...a sorpresa ne inizia un altro 8 anni più tardi ad opera della spagna,vincente solo nel 64 negli europei casalinghi della dittatura franchista e mai vincente a livello mondiale.Tutti la danno come temibile come al solito,ma di fatto l'europa s'aspetta la classica eterna promessa.Ma aragones stavolta compie una scelta storica e coraggiosa:fuori dalle convocazioni capitan raul e morientes,fino a quel momento pedine insostituibili e spazio a torres-villa in attacco.Davanti al confermatissimo casillas c'è sergio ramos a destra,puyol e marchena al centro e capdevilla a sx.Il centrocampo è intriso di qualità grazie a xavi e iniesta,col contrappeso difensivo di senna,dietro la coppia d'attacco sopracitata.Si parte col botto:4-1 alla russia,stessa vittoria contro la stessa squadra alla gara inaugurale come 4 anni prima,stavolta più rotonda.Contro la svezia a torres risponde ibra,ma in pieno recupero è villa a dare alla spagna la vittoria meritatissima che di fatto garantisce la qualificazione.Basterà un punto per vincere il girone e ne escono addirittura 3 dalla sfida con la già eliminata grecia che saluta nikopolidis,il portiere dello storico successo del 2004...La spagna da vincente incrocia con la seconda del gruppo c,che per disgrazia è l'italia.La partita è tesissima e non si schioda fino al 120',ci vogliono i calci di rigore per decidere chi va in semifinale:casillas ferma de rossi e di natale dagli 11 m e vanifica il miracolo di buffon su guiza e da forse la svolta decisiva alla storia ispanica:dopo aver battuto i campioni del mondo tutto è possibile,ancora di più se in semifinale c'è di nuovo la russia strapazzata alla prima gara ma capace di rimontare e chiudere seconda nel girone e battere la strafavorita olanda agli extra time.Ma il replay con gli spagnoli stavolta non lascia dubbi:3-0 e finale con la germania,squadra non eccezionale ma sempre a giocarsela fino in fondo:finirà 1-0 grazie a torres che sfrutta il pasticcio lahm-lehmann e con un netto dominio rojo che non chiude la partita ma consegna lo stesso il primo trofeo europeo 44 anni dopo.La spagna non è più un'eterna perdente ma una realtà,il vento in austria e svizzera è cambiato!
2 anni dopo in sudafrica c'è da cercare il double da favoriti.Come nel caso della francia il gruppo è simile,tra i titolari c'è solo piquè straordinario col barca a fianco di puyol e busquets al posto dell'epurato senna più altri piccoli innesti.Ma la partenza è falsa:subito sconfitti 1-0 dai svizzeri,ma poi gran reazione contro honduras e sopratutto cile che manda agli ottavi contro il portogallo,meglio organizzato tatticamente ma orfano della presenza calcistica di cristiano ronaldo,materialmente in campo ma avulso dal gioco.Morale:gli spagnoli prendono le giuste misure e villa seppur in fuorigioco firma la vittoria,si va ai quarti col paraguay.Tutti s'aspettano la vittoria che arriva,ma non facilmente:un ingenuità di piquè regala il rigore dell'1-0 a cardozo che casillas para,come del resto farà villar subito dopo su x.alonso costretto a ribattere dopo aver segnato.Poi decide il solito villa per la semi on fire contro i tedeschi favoriti.Ma il polpo paul dice di no e molte certezze teutoniche crollano.La partita è spigolosa e difficile con gli iberici in possesso palla e la germania a sprazzi in contropiede.Fino al 73',il minuto dell'inzuccata decisiva e liberatoria di puyol,al secondo gol in nazionale che rompe definitivamente l'equilibrio e l'incantesimo che ha sempre impedito alle furie rosse di giocare una finale mondiale che sarà con l'olanda nella sfida tra eterne perdenti:finale dove si gioca bene e ci sono grandi contenuti tecnici.Di taek won do,non di calcio però.Fino al minuto 115,quando iniesta davanti all aporta non manca all'appuntamento con la storia e porta per la prima volta la coppa del mondo a madrid e realizza il primo double nella storia della spagna,il terzo nella storia dopo quello della germania 72-74 e della francia sopracitato.Chissà se l'italia riuscirà mai a un impresa simile.Da agosto si riparte con prandelli,uomo di indubbia moralità e intelligenza calcistica.Buona fortuna cesare...

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