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 Oggetto del messaggio: Re: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 18:03 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Come mezz'ala non è nulla di eccezionale. Sarebbe ottimo se sapesse difendere davanti alla difesa ma non sa farlo e alla fine preferirei avere un come Busquets in squadra.


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 Oggetto del messaggio: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 18:05 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
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Sono d'accordo che non sia eccezionale.
Ma senti la cronaca di ogni partita del Real: Kroos viene nominato continuamente, insieme a Modric e a Marcelo. Non può essere casuale.
A fine partita vedi che ha corso più di tutti, toccato più palloni, sbagliato meno passaggi, e spesso sui calci da fermo indiretti è determinante.


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 Oggetto del messaggio: Re: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 18:46 
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Reg. il: lun 14 nov 2016
Alle ore: 15:02
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Francesco82 ha scritto:
Kroos corre come un mediano, tocca più palloni di tutti nelle due fasi ed è onnipresente.

Non è un genio? D'accordo.
Non cambia la squadra come Matthaus? D'accordo.

Ma rimane giocatore chiave. Gli highlights sono una gran kagata, perché è ovvio che se guardi 100 passaggi di Kroos (ma anche di Pirlo o di Modric o di Iniesta eh), 70 saranno semplici (o sembrano tali a chi pensa che giocare di prima in modo preciso e puntuale, per decine di volte a partita, sia facile: concezione del calcio da highlights appunto), e allora ti viene da dire "Eh ma che partita normale".

Il Milan dava il meglio con Pirlo e Seedorf al 100%, il Barça con i due nani soliti, il Manchester quando aveva Scholes e Giggs al 100%, il Real con Modric e Kroos. Il tedesco non è un genio del calcio, non è uno che risolve da solo, segna 1/2 gol all'anno e ragionando per numeri non si capisce la sua importanza. Ma vedendo il secondo tempo di sabato sera la si capisce eccome, e la percezione corretta che hai durante la partita è più puntuale che una raccolta di highlights che nulla dicono del momento della gara, del tipo di azione etc.. quelli vanno bene per chi attacca e salta l'uomo perché ne evidenziano le doti.

Kroos è un Busquets superiore, e già Sergi per me è stato ed è giocatore di importanza cardinale. A Torino mancava lui e gli effetti sono stati disastrosi. Ecco, Kroos aggiunge più corsa, dinamismo e completezza, e tecnicamente è comunque vicino. Avercene.

In Champions avere giocatori che ti danno le chiavi del gioco è importante quanto avere il grande risolutore davanti e forse anche più che avere una grande fase difensiva.


Bene, spero che ora Romeo e Ludwig abbiano capito.
Rimangono solo loro a non aver capito....oppur a dover curare la miopia.


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 Oggetto del messaggio: Re: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 19:06 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
Alle ore: 17:26
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Non capisco francamente le crociate di alcuni utenti. Kroos è fortissimo, non contano solo gli highlights per alcuni centrocampisti, le partite vanno viste.
Bene per me Kroos ad oggi sta nei top 5 centrocampisti del mondo, è un vincente, gestisce ottimamente la palla quando scotta, cambia il campo a 40-50 metri col goniometro. Tecnicamente è di livello molto elevato. Titolare ovunque. Non appariscente, è una sorta di evoluzione di Busquets adatta a tutti i sistemi di gioco con in più un gran bel tiro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 19:51 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
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Kroos tecnicamente vicino a Busquets :ahsisi :ahsisi :ahsisi :ahsisi :ahsisi :ahsisi :ahsisi :ahsisi

L'assenza di Sergio s'è vista pure a Parigi :ahsisi

Kroos con Busquets centra poco e con la Germania infatti gioca in maniera diversa che con il Real prendendosi comunque più responsabilità in fase offensiva.
Comunque Toni fa un casino di assist quindi anche numericamente parlando c'è, anche se di regola il suo raggio d'azione è lontano dalla porta oramai.

che poi tecnicamente è nettamente di un altro livello e non capisco davvero come si possa non vedere


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 Oggetto del messaggio: Re: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 19:59 
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Reg. il: lun 14 nov 2016
Alle ore: 15:02
Messaggi: 1772
Busquets è fortissimo, però è un calciatore che da il massimo nella "sua mattonella di campo".
Non si può chiedergli di tirare in porta, non è bravo ad inserirsi, non è abile sui calci da fermo.

E, per anni, è stato il perfetto complemento per Xavi e Iniesta nel Barca e per Alonso, Xavi e Iniesta nella Spagna.
Proprio perchè gli si chiedeva ESLCUSIVAMENTE di rompere il gioco e di fare da raccordo tra difesa e centrocampo: la "mattonella" nella quale è stato (è) tra i migliori al mondo da anni.
Ma, appunto, è un giocatore piuttosto "eslcusivo"....non universale e non "buono" per tutte le squadre, diciamo.
Nel Real la sua controparte è Casemiro, per esempio. Pure se il Casemiro delle ultime due stagioni mi sembra un calciatore addirittura superiore e più completo in quel ruolo. :refl

Mentre Kroos nasce trequartista e a centrocampo può fare la mezzala, il mediano, il regista. E' abile sui calci da fermo , è abile ad inserirsi in attacco e tira molto bene in porta.

Nel Real, anzi, limita molto i tiri e gli inserimenti proprio perchè è una squadra già piena di attaccanti, ali, trequartisti: sia lui che Modric hanno nei piedi 10-15 gol a stagione ma, dati alla mano, da quando sono al Real segnano di meno proprio per quanto detto e devono badare a mantenere gli equilibri (insieme a Casemiro).


Ultima modifica di P4l1ndr0m0 il mer 7 giu 2017, 20:14, modificato 2 volte in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 20:11 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
Alle ore: 20:50
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Busquets è un giocatore totalmente alienato non gli passerebbe mai per la testa di provare a calciare in porta da fuori, a differenza di Casemiro.

Casemiro quest'anno: gol fantastico, e pesante, al Napoli, iniziativa personale e grande assist contro il Bayern (difesa tedesca scandalosamente ferma ma in ogni caso il brasiliano doveva essere sotto la doccia da 10 minuti tipo), gol skùlato contro la Juventus, certo, molto casuale, ma a Busquets non sarebbe mai passato per la testa di tirare, non gli sarebbe mai passato per la testa di crossare dalla trequarti e non gli sarebbe mai passato per la testa manco di avanzare palla al piede.

Per non parlare del gol al Napoli...sinceramente preferisco il brasiliano che quest'anno m'ha davvero impressionato...ma porca #@*§ ma non poteva essere quella sega che tutti pensavamo che fosse quando Ancelotti e Mourinho non gli facevano giocare manco un minuto? Cioè ma manco al Porto sembrava tutto sto fenomeno :alone

Cioè quest'anno, a differenza dell'anno scorso, non si può certo dire che si sia limitato ad essere "quadrato"...


Ultima modifica di Socrate il mer 7 giu 2017, 20:13, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 20:12 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Busquets è un giocatore tecnicamente straordinario, è un giocatore "da strada" secondo i suoi compagni per controllo sullo stretto, finte di corpo, capacità di verticalizzare. Busquets ha piedi da numero 10 (ma per davvero, basta fare ciò che Socrate non fa mai con nessuno: vederlo giocare).



Socrate ha un'idea di tecnica che per me è veramente inconcepibile, la classica idea di chi non ha piedi e non comprende dove sia la qualità, e infatti ama quasi solo giocatori senza grande qualità, molti "illusori".

Che poi Kroos complessivamente sia più bravo non lo metto in dubbio. Ma la tesi su Parigi è un po' come dire che l'assenza di Kroos nel Real si è notata soprattutto nel 2014 a Monaco: lì veramente si è capito che era fondamentale.

Che brutta roba il fatto di doversi sorbire Socrate e la sua eterna cicuta, il classico utente che interviene sempre a rovinare le discussioni.


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 Oggetto del messaggio: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 20:14 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
Alle ore: 20:02
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Secondo me fuori dal Barcellona Busquets sarebbe più bravo perché giocherebbe più avanti, e sarebbe più o meno sempre il giocatore più tecnico del centrocampo, Real e Bayern a parte (Bayern per Thiago Alcantara e basta). Anche solo uno sciocco video di 7 minuti dimostra che Busquets in questo forum non lo vede giocare mai nessuno o quasi, perché si ripete luoghi comuni quando è un regista messo davanti alla difesa con piedi quasi da numero 10, abile a verticalizzare e nel lancio lungo (alla faccia dei passaggini semplici che si inventano vari utenti, che poi semplici non sono).

Forse il giocatore più sottovalutato della storia, se gli applicassimo i parametri di uno Stankovic qualsiasi sarebbe più o meno da accostare a Platini.


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 Oggetto del messaggio: Re: Kroos Vs Pirlo
MessaggioInviato: mer 7 giu 2017, 20:17 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
Alle ore: 12:24
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Gli assist di Kroos sono tutti su calcio d'angolo.. In partita Kroos non crea nulla.

Ripeto ottimo giocatore ma nulla di che, assurdo considerarlo nei primi 5 nel ruolo solo perché gioca nel Real e vince. Non è tra i migliori né come mezz'ala e nemmeno come mediano dove è improponibile.

Le similitudini con Busquets non le vedo condividono solo il gioco a uno o due tocchi.
Poi sullo spagnolo non diciamo castronerie non sarebbe il più tecnico in altre squadre. Anche lui non lo trovo chissà cosa, più che altro è bravo nel posizionamento difensivo che però in un contesto con meno organizzazione sarebbe meno efficacie. Probabilmente tra i mediani si è il più tecnico, in generale no.

Cmq per me il centrocampo più forte al mondo lo ha il City con Toure, De Bruyne, i due Silva e Gundogan, manca solo un mediano di livello per completarlo. Tipo appunto un Busquets, però ecco l'efficacia dello spagnolo secondo me dipende molto dallo stile di gioco


Ultima modifica di Romeo il mer 7 giu 2017, 20:30, modificato 3 volte in totale.

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