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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 18:31 
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Fece un Mondiale '98 buono, ma non eclatante (se non in finale). In Finale beccó un Brasile mezzo sconvolto con Ronaldo a terra. A Francia '98 vanno fatte la statue a Thuram (vs Croazia) e Blanc (vs Paraguay) con i loro gol decisivi.
Zidane segnava poco. Era spesso forte nei match importanti (non con la Juve però, disputò due finali di UCL censurabili).
I successi Mondiali/Nazionali contano ovvio, ma non sono tutto e non devono annebbiare eccessivamente nella valutazione della forza di un calciatore. Pelé era un fenomeno sempre ed anche in nazionale (in una squadra epocale), Zidane era sempre bellissimo da vedere, ma non così dominante in stagione. Non era un fenomeno sempre.
Per me per dire Platini è stato un calciatore superiore.
Per me Zidane è indiscutibilmente fuori dalla top 10 storica.

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Meno dominante forse durante una stagione di altri, ma nei tornei internazionali e nei big match credo il piu' forte degli ultimi 30 anni....con Fessi e Cristiano indegni di portargli anche la borsa.
C'e chi innalza su certi palconescini il livello e si carica la squadra sulle spalle nei momenti di difficolta' come Zidane, e chi china la testa e scompare dal campo neglli stessi contesti come Messi.
Nei big match più forte di chi? È uno scherzo?
Facile giocare nella Francia della generazione d'oro, mettilo nello sterile Portogallo 2008/2014 al fenomenissimo Zidane.


Solite scuse, facile giocare nella Francia... :asd
Vogliamo parlare del tuo Cristiano che ha vinto con Real e United? E l' Europeo dalla panchina?
Con questi metri di giudizio si scredita tutti o quasi.
No sei tu che screditi parlando di "indegno di portare la borsa".
Zidane ha giocato in squadroni coi Club e in Nazionale. Ronaldo solo nei Club. E nei Club il paragone è Blasfemo a favore del portoghese.


Perchè non è vero che nei tornei per nazionali Cristiano e Fessi sono indegni di portare la borsa a Zidane?


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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 18:38 
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Fece un Mondiale '98 buono, ma non eclatante (se non in finale). In Finale beccó un Brasile mezzo sconvolto con Ronaldo a terra. A Francia '98 vanno fatte la statue a Thuram (vs Croazia) e Blanc (vs Paraguay) con i loro gol decisivi.
Zidane segnava poco. Era spesso forte nei match importanti (non con la Juve però, disputò due finali di UCL censurabili).
I successi Mondiali/Nazionali contano ovvio, ma non sono tutto e non devono annebbiare eccessivamente nella valutazione della forza di un calciatore. Pelé era un fenomeno sempre ed anche in nazionale (in una squadra epocale), Zidane era sempre bellissimo da vedere, ma non così dominante in stagione. Non era un fenomeno sempre.
Per me per dire Platini è stato un calciatore superiore.
Per me Zidane è indiscutibilmente fuori dalla top 10 storica.

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Meno dominante forse durante una stagione di altri, ma nei tornei internazionali e nei big match credo il piu' forte degli ultimi 30 anni....con Fessi e Cristiano indegni di portargli anche la borsa.
C'e chi innalza su certi palconescini il livello e si carica la squadra sulle spalle nei momenti di difficolta' come Zidane, e chi china la testa e scompare dal campo neglli stessi contesti come Messi.
Nei big match più forte di chi? È uno scherzo?
Facile giocare nella Francia della generazione d'oro, mettilo nello sterile Portogallo 2008/2014 al fenomenissimo Zidane.


Solite scuse, facile giocare nella Francia... :asd
Vogliamo parlare del tuo Cristiano che ha vinto con Real e United? E l' Europeo dalla panchina?
Con questi metri di giudizio si scredita tutti o quasi.
No sei tu che screditi parlando di "indegno di portare la borsa".
Zidane ha giocato in squadroni coi Club e in Nazionale. Ronaldo solo nei Club. E nei Club il paragone è Blasfemo a favore del portoghese.


Perchè non è vero che nei tornei per nazionali Cristiano e Fessi sono indegni di portare la borsa a Zidane?
Hai scritto nei big match anche. E nei big match e in generale coi Club quello che porta la borsa è il francese nonostante abbia militato in squadre di club di livello paragonabile agli altri due.
Messi che piaccia o no, vomitino o no, senza palle e tutto quello che vuoi poteva vincere qualcosa sì, ma non ha giocato in nazionale in una squadra paragonabile a quella Francia. Cristiano Ronaldo non scherziamo nemmeno.
Non so chi dei grandi della storia del Calcio avrebbe saputo fare di più di CR7 col Portogallo. Non credo proprio Zidane. Poi se ci credi credilo pure, per me rimane follia. Con Pauleta ed Helder Postiga da innescare Zidane sì che faceva i botti.
Non si può confrontare il rendimento di un calciatore in un torneo come quello delle nazionali se il valore della squadra è troppo diverso.
Zidane ha giocato con Thuram Desailly Deschamps Blanc Vieira Henry Trezeguet Ribery Makelele. Altro pianeta. Il calcio è un gioco collettivo, non individuale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 18:47 
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Il rendimento di Zidane si innalzava anche nei big match coi club, tendenzialmente era un giocatori da grandi partite.
La storia che fessi e cristiano hanno giocato in nazionali sfigate non regge, sono solo scuse, metti fessi e Cristiano in quella Francia e non avrebbero vinto niente, nel 2002 abbiamo visto cosa era quella Francia senza Zidane, senza contare che nel 98 senza di lui hanno passato il Paraguay per miracolo, con il pubblico che inneggiava a Zizou vista la pochezza di quella Francia.
E dopo il suo ritiro abbiamo visto ulteriormente che la Francia e' sprofondata, ripeto Zidane era meta' Francia da solo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 18:56 
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epico ha scritto:
Il rendimento di Zidane si innalzava anche nei big match coi club, tendenzialmente era un giocatori da grandi partite.
La storia che fessi e cristiano hanno giocato in nazionali sfigate non regge, sono solo scuse, metti fessi e Cristiano in quella Francia e non avrebbero vinto niente, nel 2002 abbiamo visto cosa era quella Francia senza Zidane, senza contare che nel 98 senza di lui hanno passato il Paraguay per miracolo, con il pubblico che inneggiava a Zizou vista la pochezza di quella Francia.
E dopo il suo ritiro abbiamo visto ulteriormente che la Francia e' sprofondata, ripeto Zidane era meta' Francia da solo.
Le trovo amenità quelle sulla Francia. Ora spiegami razionalmente perché un fuoriclasse epocale come Cristiano Ronaldo (o anche Messi) in una delle squadre favorite al Mondiale non avrebbe potuto vincere sto #@*§ di Mondiale. Metti Ronaldo anche nella Germania 2014 o nella Francia 2018. Avanti su.
Spiega avanti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 19:05 
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Perche' non hanno le palle di caricarsi la squadra sulle spalle come Zizou.
Zizou poteva farlo in virtu' della sua capacita' di innalzare il suo rendimento in quei contesti, a livello mentale oltre che tecnico, cosa che Messi e in parte anche Cristiano hanno dimostrato di non essere in grado di fare, sopratutto Fessi in quei contesti ha dimostrato l' esatto contrario, ovvero di inabissarsi, in primis a livello mentale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 19:17 
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epico ha scritto:
Perche' non hanno le palle di caricarsi la squadra sulle spalle come Zizou.
Zizou poteva farlo in virtu' della sua capacita' di innalzare il suo rendimento in quei contesti, a livello mentale oltre che tecnico, cosa che Messi e in parte anche Cristiano hanno dimostrato di non essere in grado di fare, sopratutto Fessi in quei contesti ha dimostrato l' esatto contrario, ovvero di inabissarsi, in primis a livello mentale.
Ha vinto un Mondiale più o meno da protagonista Mbappé, ma anche gente come T.Muller e mille altri calciatori inferiori, ma non poteva farlo Cristiano Ronaldo nelle giuste condizioni.
CR7 può spaccare in Champions contro squadroni, ma non avrebbe potuto farlo in nazionale assieme ad altri fuoriclasse non si sa perché. Eh perché innalzare il livello contro il Paraguay eccetera è più difficile che farlo contro Juve o Bayern eccetera anche se hai il supporto giusto. :asd
Il calcio è molto più semplice, logico e meno mistico di come lo dipingi tu in questo topic.
Cambiano le condizioni al contorno e cambia tutto, anche se non piace ad Epico.
Ronaldo ha fatto delle buone competizioni nazionali tutto sommato in squadre molto inferiori alla varie France di Zidane. Nei club non c'è paragone a favore del portoghese con squadre di livello simile. Il resto é inutile misticismo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 19:21 
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Mbappe' non e' mica inferiore a Cristiano.
Thomas Muller boh....qui si parlava della Francia di Zidane non della Germania 2014, metti Cristiano nella Francia 98-2000-2006 e togli Zidane, io non credo che avrebbe vinto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 20:04 
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Il discorso vale pure al contrario.
Altri non avrebbero potuto fare quello che ha fatto Cr7 al Real con quel fior fiore di giocatori che lo servivano?

Vediamo come finisce la stagione del Real senza Ronaldo.
In questo momento è la favorita numero uno in Champions con il Liverpool e senza Ronaldo.
In Liga sono primi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 20:05 
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Logan ha scritto:
non ha giocato in nazionale in una squadra paragonabile a quella Francia.


Mah, su questo avrei dei dubbi, magari non nel complesso ma offensivamente le nazionali di messi erano anche superiori.


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 Oggetto del messaggio: Re: Del Piero vs Nedved vs Zidane
MessaggioInviato: mar 4 feb 2020, 20:17 
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Siamo nel 2020, dopo innumerevoli fallimenti di fessi tra mondiali, cope america e qualificazioni varie ancora qualcuno che lo difende? Tra l' altro nelle coppe americhe 2007-2011-2015 e 2016 l' Argentina era considerata da tutti la netta favorita con distacco abissale sulla seconda, ma davvero pensate che Zidane al posto di fessi non avrebbe portato a casa qualche coppa? Allora voi non avete capito niente.


Ultima modifica di epico il mar 4 feb 2020, 20:20, modificato 1 volta in totale.

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