L'ho scritto nel post.

CR7 ha altri compiti in squadra, sono due calciatori molto diversi tecnicamente/tatticamente/fisicamente, ma la risposta secca alla tua domanda è questa: calcolando le due carriere fino ad oggi, se dovessi scegliere un calciatore tra C.Ronaldo e Messi da inserire nella mia rosa, sceglierei il portoghese

Ancora più sintetizzando: con C.Ronaldo in squadra è più facile vincere rispetto ad avere Messi in squadra.

cioè tu scegli quale calciatore inserire nella tua squadra in base alla carriera complessiva ? e che senso ha ?
anche ammettendo che cristiano abbia una carriera migliore , ed è discutibilissimo , è proprio la logica che manca

per dire poi che con ronaldo sia più facile vincere dovresti andare a vedere quante vittorie hanno e in quante sono stati decisivi , e anche questo è discutibilissimo , anzi

e non ha nemmeno senso parlare di tutto questo in relazione all'oggi, perchè nemmeno un pazzo prenderebbe questo ronaldo o messi se potesse sceglierne uno qualsiasi e non è certo oggi che sono in grado di incidere maggiormente

alla fine stai parlando semplicemente di chi nella fase calante sta accumulando più vittorie e numeri ( nemmeno di chi è più forte solo in questa fase perchè per quello non ha senso contare solo le vittorie) , e pure questo non è affatto univoco , nemmeno in ottica puramente cumulativa è scontato che sia meglio ronaldo

mi andrebbe benissimo se tu scrivessi che ronaldo sta mostrando più longevità , sta montando numeri e vittorie che gli fanno guadagnare terreno in quanto a grandezza e percezione ecc
se ne potrebbe discutere ( e chi ne ha voglia ? ) ma avrebbe senso

per dire che ronaldo è più forte invece dovresti argomentare che il miglior ronaldo ammirato per 4-5 stagioni era meglio del miglior messi ammirato in un periodo più o meno contiguo e a questo fine le loro prestazioni in una fase calante non hanno peso e tantomeno ovviamente ce le hanno i palmares nella stessa fase

E su cosa dovrei sceglierlo? in base alla carriera complessiva (incidenza nelle vittorie, periodi no e periodi si, forza delle squadre in cui hanno giocato, gol nelle vittorie, ecc ecc) considero C.Ronaldo un giocatore superiore a Messi. Ovviamente non di molto (sono della stessa "dimensione/categoria, certamente).

Fino al 2013 pensavo fosse Messi mentre, ora, le gerarchie sono capovolte.

magari in base a come giocano( o in questo caso hanno giocato) a calcio?

tu hai parlato di "scegliere nella mia rosa"
secondo te un'allenatore guarda la carriera ? adesso capisco perchè totti non si ritira mai

questo ronaldo è più scarso di quello pre 2013 , come può aver superato messi che gli reputavi superiore in quanto a forza? non ha senso

Boh, ma non hai nemmeno portato argomentazioni: come carriere, siamo lì. Sono entrambi da dieci anni circa sulla cresta dell'onda, hanno sbriciolato entrambi record su record, hanno vinto Champions a profusione, si sono spartiti i palloni d'oro degli ultimi 9 anni, eccetra.

Io continuo a ritenere il picco di Messi superiore a quello del portoghese, anche a livello di partite pesanti decise in Champions League. Ritengo la CL 2015 dell'argentino superiore a quelle del 2014 e 2016 del portoghese.

Poi a livello di "vittorie di squadra", non dipende dai singoli ma dipende anche dal contesto, dall' organico, dal valore, dal momento, ecc. Oggi il Real è più in salute del Barcellona e CR risalta di più.

Aggiungo alla discussione i dati statistici riferiti ai gol in Champions League dei due giocatori.

Qui c'è l'elenco completo di TUTTI i gol fatti dai 2 giocatori in CL:

http://it.uefa.com/uefachampionsleague/ ... 44084.html

Un pò di numeri estrapolati da quel link:

Perchè C.Ronaldo sta riuscendo comunque a mantenere un livello altissimo (e ha anche 2 anni in più) e continua ad essere decisivo in Europa in quasi tutte le partite "importanti".

Messi ha avuto alcune stagioni da 10 (escludendo la Nazionale) mentre C.Ronaldo magari si è fermato a 9,5. Questo è vero.

Ma la "media" in carriera, ora, è dalla parte di C.Ronaldo.

Esempio (i numeri sono presi a caso, solo per esplicare):

se uno gioca delle stagioni da: 8, 10, 9, 10, 9, 8, 7, 6, 7, 6

e un altro gioca delle stagioni da: 8, 8, 9, 9 ,9 , 8, 9, 8, 9, 8

Il primo avrà avuto un picco maggiore ma io, come carriera complessiva, mi prendo il secondo.

Capito?

Ronaldo in finale ne ha fatti 3 (mai capito perché non vengono contati quelli della lotteria dei rigori), ma nel 2014 il suo gol fu inutile o quasi.

Che poi concordo con gli altri, nel 2014-2016 in semifinale e finale fu da 6.5 massimo (tranne il ritorno nel 2014 che può ottenere anche 7+).

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continua a non avere senso , la forza non è nè cumulativa nè media
il più forte tra i due è quello che è stato più forte per un periodo abbastanza lungo da non destare dubbi che quello non fosse il valore effettivo , non quello che lo è stato in media

in base a questo potresti dire che ronaldo è invecchiato meglio , non che è più forte

ronaldo per essere più forte di messi dovrebbe fare una stagione che il miglior messi non poteva fare , e non lo sta facendo di certo
per essere più grande basta accumulare più vittorie (incidendo ovviamente , altrimenti è pura statistica)

per essere migliore in genere devi pesare le due cose , e ovviamente ognuno poi lo fa un pò come gli pare

L'unica cosa su cui posso concordare è una maggior durata del portoghese ad alti livelli, che è un fattore importante. Importante come il fatto che entrambi siano ancora ad alti livelli.

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