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Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
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Ronaldo 68%  68%  [ 52 ]
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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 10:17 
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Campione Olimpico
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Partite da assunti troppo diversi.
Essere più solista non vuol dire essere un giocatore superiore Tiger. Batistuta sapeva dominare con altre caratteristiche, il problema é che abbiamo capito che per te il metro di giudizio finale é la capacità di saltare gli uomini in progressione con giocate tecnicamente di alta scuola. Per me non è questo. É uno dei tanti aspetti di un calciatore anche se capisco che é una delle cose che colpiscono di più il cuore di un appassionato.
Per me e altri R9 post infortunio é inferiore a Batistuta e ad un Eto'o o a un Suarez, per te é paragonabile al meglio di CR7. Tutta la discussione che si vuole, si può continuare allo sfinimento, ma come dissi all'inizio qua si parte da opinioni molto diverse. Ed infatti dopo n giorni si ripetono più o meno le stesse cose.

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
AHAHAHHAHAHAHAHA


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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 12:07 
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Tifoso
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Reg. il: gio 8 feb 2018,
Alle ore: 9:40
Messaggi: 357
Logan ha scritto:
Partite da assunti troppo diversi.
Essere più solista non vuol dire essere un giocatore superiore Tiger. Batistuta sapeva dominare con altre caratteristiche, il problema é che abbiamo capito che per te il metro di giudizio finale é la capacità di saltare gli uomini in progressione con giocate tecnicamente di alta scuola. Per me non è questo. É uno dei tanti aspetti di un calciatore anche se capisco che é una delle cose che colpiscono di più il cuore di un appassionato.
Per me e altri R9 post infortunio é inferiore a Batistuta e ad un Eto'o o a un Suarez, per te é paragonabile al meglio di CR7. Tutta la discussione che si vuole, si può continuare allo sfinimento, ma come dissi all'inizio qua si parte da opinioni molto diverse. Ed infatti dopo n giorni si ripetono più o meno le stesse cose.

Sì e no. Colpiscono di più e basta se parliamo di J. J. Okocha, che dribblava e irrideva l'avversario, spesso in un modo fine a se stesso. Se parliamo di Ronaldo, la storia cambia. Le sue giocate straordinarie nell'uno contro uno, erano tanto spettacolari, quanto utili alla squadra. Il Barcelona 1996/97 e l'Inter 1997/98, non erano squadre che facevano un gran gioco, e avere un giocatore che prende palla e ti fa fuori tre-quattro avversari con unico scopo arrivare alla porta, era quello che poteva cambiare il risultato finale in molte partite, soprattutto contro squadre arroccate in difesa e tatticamente molto accorte. Per usare un termine che Altafini riferì a Garrincha "era quello che quando la squadra non riusciva a sfondare, ti toglieva le castagne dal fuoco".
Inoltre giocatori come Ronaldo, certe giocate le facevano sei-sette volte a partita, e destabilizzavano le squadre avversarie, che spesso andavano in confusione, non sapevano bene come controllarlo, finivano per beccare cartellini a nastro, e le tattiche stesse potevano saltare. La squadra avversaria rischia di perdere colpi fisicamente, e anche psicologicamente. Dal mio punto di vista l'uno contro uno, se fatto nel modo giusto, è ancora la tecnica che più sposta gli equilibri in una partita.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 12:33 
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Panchinaro Prima Squadra
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
Alle ore: 23:00
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Premesso che per me come detto molte volte qui sul forum il miglior R9 è superiore a qualsiasi versione di Cr7, è che per prestazioni è assieme a Maradona ai propri picchi il miglior giocatore d'attacco mai comparso su un un campo di pallone, mi trovo d'accordo con l'ultimo post di Logan. Nel senso che il Ronaldo post infortunio è un giocatore sicuramente molto molto molto ridimensionato, pur restando un ottimo attaccante. In questo senso credo che il miglior Cr7, cioè quello dell'ultimo triennio di united e quello visto a Madrid fino a tutta l'era Mourinho gli sia indiscutibilmente superiore.
Credo pure onestamente anche io che quella versione del Fenomeno fosse inferiore ai vari Henry, Eto'o, Shevchenko, Luis Suarez, Batistuta. Era comunque un grande attaccante, diciamo sui livelli di un Benzema o Rooney, ma non più un fuoriclasse del ruolo certamente.

Concordo su Ideldego sul discorso del dribbling invece. altro che presenza scenica, Ronaldo con le sue giocate ti spaccava le partite più chiuse, ti faceva vincere, era un'arma tattica che favoriva enormemente chi ce l'aveva.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 13:09 
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Reg. il: mer 25 lug 2012
Alle ore: 16:51
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Località: Isola di Diego Garcia.
Ma infatti credo siamo tutti d'accordo nel definire il miglior R9 uno dei più grandi di sempre, quasi alla stregua di Maradona.

Il problema è che qui si vuole mettere il secondo R9 alla stregua di CR7, quando lo abbiamo visto tutti che ormai si trattava di un giocatore tornato sul pianeta terra.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 13:20 
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Reg. il: lun 15 ott 2018
Alle ore: 12:10
Messaggi: 1005
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Partite da assunti troppo diversi.
Essere più solista non vuol dire essere un giocatore superiore Tiger. Batistuta sapeva dominare con altre caratteristiche, il problema é che abbiamo capito che per te il metro di giudizio finale é la capacità di saltare gli uomini in progressione con giocate tecnicamente di alta scuola. Per me non è questo. É uno dei tanti aspetti di un calciatore anche se capisco che é una delle cose che colpiscono di più il cuore di un appassionato.
Per me e altri R9 post infortunio é inferiore a Batistuta e ad un Eto'o o a un Suarez, per te é paragonabile al meglio di CR7. Tutta la discussione che si vuole, si può continuare allo sfinimento, ma come dissi all'inizio qua si parte da opinioni molto diverse. Ed infatti dopo n giorni si ripetono più o meno le stesse cose.


E già ha ragione, assunti troppo diversi. Pensi che per me Batistuta ed Etoo sono stati più forti di CR7 ma meno bravi a vendere la propria immagine e a scegliersi le squadre giuste. Etoo al primo anno ha trascinato l Inter alla Champions e al Triplete cosa non riuscita al tanto reclamizzato CR7 nella Juve.
Parliamo di uno che ne ha vinte 4 di Champions decidendo 2 finali eppure nessun Pallone d'oro. Mah.
Vogliamo parlare anche di Batistuta? Media realizzativa con la Nazionale 0,7, nettamente superiore a quella di CR7 e Messi. Successi in Coppa America,
e in un campionato di serie A con la Roma e stagioni stratosferiche a Firenze in un campionato che non aveva euguali a livello di competitività e qualità, in un calcio che non concedeva gli spazi odierni.
Un giocatore che ha le capacita per essere un solista è tendenzialmente migliore di uno che non lo è. Ha più soluzioni per spaccare e decidere una partita e dipende molto meno dalla qualità dei compagni.
Come disse Zidane? «Più forte Ronaldo il Fenomeno o Cristiano? Cr7 ha chi gli dà i palloni giusti»


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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 13:29 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Il dribbling è una straordinaria arma tattica, sono d'accordo. È un importante fattore, ma ripeto per me non Quello Determinante nel valutare un giocatore. Il colpo di testa e la capacità di smarcamento di CR7 per dire sono l'arma tattica migliore di tutte contro squadre che si difendono chiuse perché ad oggi non ho visto modi di opporsi, eppure sono cose che giustamente colpiscono meno la parte emotiva.

Cita:
E già ha ragione, assunti troppo diversi. Pensi che per me Batistuta ed Etoo sono stati più forti di CR7 ma meno bravi a vendere la propria immagine e a scegliersi le squadre giuste. Etoo al primo anno ha trascinato l Inter alla Champions e al Triplete cosa non riuscita al tanto reclamizzato CR7 nella Juve.
Parliamo di uno che ne ha vinte 4 di Champions decidendo 2 finali eppure nessun Pallone d'oro. Mah.
Vogliamo parlare anche di Batistuta? Media realizzativa con la Nazionale 0,7, nettamente superiore a quella di CR7 e Messi. Successi in Coppa America,
e in un campionato di serie A con la Roma e stagioni stratosferiche a Firenze in un campionato che non aveva euguali a livello di competitività e qualità, in un calcio che non concedeva gli spazi odierni.
Un giocatore che ha le capacita per essere un solista è tendenzialmente migliore di uno che non lo è. Ha più soluzioni per spaccare e decidere una partita e dipende molto meno dalla qualità dei compagni.
Come disse Zidane? «Più forte Ronaldo il Fenomeno o Cristiano? Cr7 ha chi gli dà i palloni giusti»


Zidane disse molto altro.
Dico che Socrate ti porta la borsa nella considerazione di CR7. ETO'O One Man show del 2010. :asd
Buona domenica.

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 13:35 
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Reg. il: sab 10 dic 2016
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Cita:
Il dribbling è una straordinaria arma tattica, sono d'accordo. È un importante fattore, ma ripeto per me non Quello Determinante nel valutare un giocatore. Il colpo di testa e la capacità di smarcamento di CR7 per dire sono l'arma tattica migliore di tutte contro squadre che si difendono chiuse perché ad oggi non ho visto modi di opporsi, eppure sono cose che giustamente colpiscono meno la parte emotiva.


Il colpo di testa di Cr7 è eccezionale ma come dissi qualche post fa ha delle contromisure che si possono trovare come ad esempio un marcantonio alto quanto lui, una marcatura a zona, una linea di difesa messa molto alta sui calci piazzati per far scattare il fuorigioco ecc.

Contro il dribbling di R9 non c'era nessuna contromisura. O lo facevi volare per aria (se ci riuscivi) o destro sinistro o in velocità o di potenza l'esito era quasi sempre lo stesso.

Per me Cr7 pur essendo straordinario e uno che vorrei sempre nelle mie squadre è più umano di R9, che volete che vi dica? :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 13:37 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
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Ma non è vero. Una volta a partita Cristiano ti frega sempre. Il discorso sulle contromisure che fai è più vero con R9. Metti una squadra raccolta e quante volte fa testa e muro?
Cristiano non solo di testa, proprio ad attaccare la porta, almeno 1 volta a partita, si mette in condizioni di avere una palla gol nitida. R9 no.

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VUOI PORTARLA A MANGIARLA? VA BENE FALLO.

LM10 Tu se' Lo mio Maestro 10 e 'l mio autore, tu se' solo colui da cu' io tolsi lo bello stile che m' ha fatto onore !. !. !.

Mi è capitato però di vedere gente pestare i fiori al monumento ai caduti a Bologna. Gli ho insultati e sono scappati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 13:55 
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Reg. il: lun 15 ott 2018
Alle ore: 12:10
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Cita:
Zidane disse molto altro.
Dico che Socrate ti porta la borsa nella considerazione di CR7. ETO'O One Man show del 2010. :asd
Buona domenica.



Di difese abbottonate al giorno d'oggi ne vedo molto poche. Se penso solo al gol segnato da CR7 ieri sera e al posizionamento di Skriniar, considerato da alcuni uno dei migliori difensori d'europA, completamente immobile e a 3 metri di distanza da un attaccante molto forte, è l'immagine di quanto sia cambiato e il calcio e il modo difendere. Nello smarcamento in cui sicuramente Cristiano è molto bravo, occorre chi lo veda e chi ti dia la palla giusta.
Per il resto gran finalizzatore di testa CR7 ma in difficoltà a fare il centravanti e ad aiutare la squadra con il gioco di testa. Il meglio lo ha sempre dato negli inserimenti e con un altro forte che fa a sportellate per lui e gli porta via gli uomini.

Buona domenica a lei...


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 Oggetto del messaggio: Re: Cristiano Ronaldo vs Ronaldo
MessaggioInviato: dom 28 apr 2019, 14:39 
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Reg. il: sab 10 dic 2016
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Cita:
Ma non è vero. Una volta a partita Cristiano ti frega sempre. Il discorso sulle contromisure che fai è più vero con R9. Metti una squadra raccolta e quante volte fa testa e muro?
Cristiano non solo di testa, proprio ad attaccare la porta, almeno 1 volta a partita, si mette in condizioni di avere una palla gol nitida. R9 no.


A parte che tutte ste volte che Cr7 ti frega sempre.. mah..

Ma comunque sia è lo stesso movimento che fa Icardi, grandissimo bomber ma non certo un fuoriclasse.

Cioè il movimento che dici tu secondo me è di astuzia, di esperienza, di senso del gol. Decisivo? si certo ma se ti arriva un cross o una palla sporca in area..

Io ti parlo di dribbling e puntare l'uomo (o gli uomini) a difese chiuse anche dalla trequarti dove la pericolosità teoricamente non c'è. Questo ce l'aveva R9, ce l'ha molto meno qualsiasi Cr7.

Il testa e muro c'è quando l'attaccante in questione non ha colpi da fuoriclasse. Altrimenti che fuoriclasse sarebbe?

R9 4-5 volte a partita il muro lo sfondava.. e poi mica giocava sempre col Lecce o con il Pisa :D gli avversari potevano variare.. e anche fosse stato con provinciali chiuse il muro te lo sfondava lo stesso stanne certo.. difese chiuse, aperte o vie di mezzo per R9 faceva poca differenza.


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