Ok però dai 200 azioni, sempre nel vivo, segna il gol decisivo e partecipa all'azione del terzo con una giocata irreale. Possiamo discutere dei dettagli ma 7,5 è l'autore di una grande partita, da 8 in su per me si parla di prestazione di altissimo livello, nel 2011 in finale si è visto un Messi pressoché inarrivabile per larghi tratti.

Non ho letto le opinioni degli altri, perché tanto sono gia note ed arcinote, mi interessa solo rispondere al post iniziale di chi ha aperto la discussione.
Prendo per buona la tua ricostruzione, sulla carriera di CR. Però ora applico lo stesso metro in quella di Messi.

- CL 2006: nel momento clou si infortuna, chi lo sostituisce (onesto giocatore, Giuly) segna il gol qualificazione a S.Siro, in finale il Barcellona trionfa. Senza di lui.

- Coppa America 2007: la sfortuna di Messi è stata quella di avere come avversario più pericoloso il Brasile delle riserve (tutti i big di allora erano out)...che l'ha battuto 3-0 in finale.

- CL 2009: la prima, in semifinale è già a casa e, senza citare Ovrebo, arriva Iniesta in versione Ramos al quadrato a segnare allo scadere un gol pazzesco. In finale gli apre la strada Eto'o, con la collaborazione di Papersar. Che ritroveremo.

- CL 2011: in finale sull'1-1, papersar gli regala un gol, su un tiro che qualunque portiere normale avrebbe parato. Gloria a Messi decisivo, già.

- Coppa America 2011: l'Argentina, già favorita, ospita la manifestazione: lui fa orrore sempre ed esce nei quarti, fischiatissimo.

- Mondiale 2014: arriva in finale senza affrontare mai squadre alla pari o superiori, ha anche due occasioni nitide sullo 0-0, che divora.

- Coppa America 2015 e 2016: altri tornei contro nessuno, letteralmente ed infatti arriva in finale due volte su due col Cile, perdendole entrambe ai rigori. Nell'ultima sbaglia il penalty più importante, il primo, dopo l'errore avversario.

La sfortuna, è sicuramente poi quella di aver giocato tutta la carriera in una squadra mitica che, senza di lui, ha vinto sotto forma di Spagna, 1 mondiale e due Europei. La stessa nella quale è cresciuto, sempre coccolato, portato sul palmo della mano da tutti. Che sfiga.
Oppure di essere nato in Argentina e non in Portogallo o Svezia, cioè in un paese calcisticamente tra i primi 5 a mondo, avendo giocato in nazionale assieme ad Higuain, Aguero, Tevez, Di Maria, ecc....
O di non avere mai avuto un infortunio serio, di avere sempre avuto stampa amica, che ha nascosto i suoi fallimenti ed esaltato i suoi successi, quasi ignorando i meriti dei suoi immensi compagni, mentre con Ronaldo i media si sono comportati all'esatto opposto.

Quando uno è sfortunato....

P.s.: per me, noto fanboy di CR secondo gli haters, nessuno dei giocatori in attività rientra nei primi 10 della storia, nei primi 20 si. Cristiano ha effettuato il sorpasso, da qui a fine carriera attendiamo il controsorpasso di Messi, con l'aiuto della nazionale.

A prescindere da come abbiano giocato le finali in carriera Messi e CR7 mi pare evidente che il portoghese abbia avuto, molto più spesso rispetto a Messi, dei compagni (es. Ramos su tutti) che hanno risolto la questione quando ormai sembrava tutto finito per il Real/Portogallo e lui non era stato in grado di incidere (e non parlo solo di finali ma anche semifinali). E aggiungo anche errori degli avversari clamorosi (es. rigore decisivo sbagliato dai Terry SCIVOLANDO nel 2008 ).

Compagni (ed errori degli avversari) che hanno permesso a C.Ronaldo di conquistare trofei importanti a prescindere dal suo rendimento nel momento cruciale.

Mentre Messi, a parte la doppietta Ovrebo/Iniesta nella semifinale di ritorno di CL nel 2009, non ha praticamente MAI VINTO un trofeo importante (CL, C.America, Mondiale) grazie esclusivamente a qualche colpo di uno suo compagno o a qualche errore clamoroso di un avversario mentre lui non incideva.

Quando lui in campo non ha inciso (sia col Barca, sia con l'Argentina) la sua squadra ha perso nel 99% dei casi.

Questi sono dati di fatto.


- Nella doppia semifinale di CL 2010 contro l'Inter, oltre a qualche errore arbitrale, lui non ha inciso (pure se al ritorno fu l'unico pericoloso, gol annullato a Bojan a parte) ma il resto della squadra ha fatto ancora meno. E il Barca è stato eliminato.

- Nella semifinale di ritorno col Chelsea di Di Matteo nel 2012 lui sbaglia il rigore del 3-1 ma poi è l'unico a rendersi pericoloso (palo colpito)...per il resto la squadra delude e il Barca esce dalla competizione.

- Nel 2013 lui era infortunato contro il Bayern in semifinale (a il Bayern 2013 era cmq troppo forte per quel Barcellona senza allenatore) e la squadra venne spappolata.

- Nel 2014 e nel 2016 ontro l'Atletico lui non incide e la squadra esce entrambe le volte ai Quarti di CL. Nelle gare di ritorno nessun'altro mette la zampata decisiva al suo posto.

- in Nazionale nelle Finali 2014, 2015, e 2016 (Mondiale e C.America) lui gioca bene solo nel 2016 (poi però sbaglia il rigore nella lotteria) ma non c'è nessun altro, al suo posto, che riesce a mettere la zampata decisiva: vogliamo parlare dei gol mangiati da Higuain, almeno 4 clamorosi , nell'arco delle 3 finali?

Insomma se Messi avesse avuto un Ramos (o un Eder ), in alcuni momenti cruciali in cui lui non è riuscito ad incidere/risolverla, a quest'ora parlavamo di un palmares semplicemente Leggendario ben superiore a quello del Portoghese e superiore al 99% dei calciatori nella storia..





Se dici che CR7 ha "effettuato il sorpasso" su Messi confermi di essere fanboy du CR7 perchè solo un fan boy può dire questo.

Anche per me stanno entrambi nei primi 20 (e non nei primi 10) ma Leo Messi è comunque avanti al portoghese, o al massimo sono alla pari.

Ricostruisco (provo a farlo) con un minimo di serenità la carriera in Champions dei due.

Messi
2005/2006: annata da 6, splendido contro il Chelsea agli ottavi e nei gironi ma poi si rompe.
2006/2007: annata buona ma senza grandi acuti, direi un altro 6 (sempre in Champions eh)
2007/2008: 7, splendido negli ottavi con il Celtic, normale nei quarti, in semifinale ci prova ed è pericoloso al Camp Nou, maluccio in Inghilterra.
2008/2009: 8, è una furia contro BAyern e Lione, in semifinale sparisce dal campo ma si riscatta in parte in finale, con buona prestazione e gol che suggella il successo.
2009/2010: 7,5, fino ai quarti è semplicemente immarcabile e debordante sotto ogni profilo (leggendaria la quaterna all'Arsenal), in semifinale non rende al meglio anche se qualcosina lo fa.
2010/2011: 9, meraviglioso un po' sempre, ma soprattutto in finale e in semifinale quando gioca due partite maestose.
2011/2012: 7,5 segna a raffica ed è quasi sempre l'uomo più fino all'ultimo, anche e con il Chelsea prende due pali.
2012/2013: 7, con il Milan al ritorno è spaventoso, con il PSG salva una baracca che sta crollando, con il Bayern non sta bene ed è un fantasma ma come gli altri
2013/2014: 6,5 bene nei gironi, comunque fa il suo con il City, sparisce dal campo con l'Atletico.
2014/2015: 9, sul piano del gioco è determinante tanto quanto nel 2011 e forse ancora di più, meno brillante solo in finale ma per il resto un marziano.
2015/2016: 6,5, sempre decisivo fino agli ottavi, molto male nei quarti.

Cristiano

2004/2005: 6, è ancora un giocoliere che alterna belle cose a scene mute
2005/2006: come sopra
2006/2007: 7,5, splendido trascinatore fino alla semifinale, a San Siro il nulla assoluto però
2007/2008: 8, decisivo come nessuno per i suoi al di là di qualche errore sui rigori.
2008/2009: 8, per me fa anche meglio che nella stagione precedente fino alla semifinale, maestoso con Inter e Porto, al suo massimo in semifinale, normale ma combattivo e presente a Roma.
2009/2010: 6, segna ma esce subito e in generale vive un'annata così così
2010/2011: 7, meno incisivo sotto porta ma quasi sempre l'uomo più dei suoi, un fantasma però in semifinale
2011/2012: 7,5, fino alla sfida decisiva con il Bayern è una macchina da gol in condizioni eccellenti
2012/2013: 7, come sopra, anche se inizia a giocare come puro uomo gol. però ecco se ne mette uno a partita meno di 7 non può prendere.
2013/2014: 7 perché segna a raffica, ma nel complesso la sua prestazione è ordinaria e i gol davvero pesanti sono pochi.
2014/2015: 7 per i tanti gol che consentono di sfiorare la finale, per il resto nulla di trascendentale.
2015/2016: 7,5 per Roma e Wolfsburg, specie i crucchi, che elimina "da solo". Poi cose normali e tanti gol decorativi.

Ma anche 8 nel 2010 dai, le semifinali con l'Inter non furono così disastrose: se Julio Cesar non avesse fatto la parata della vita, Messi avrebbe di nuovo portato la squadra in finale. E fino ai quarti (inclusi) ha davvero fatto il marziano. Anche nel 2012 alzerei: pesa un macigno il rigore sbagliato e qualche errore sottoporta con il Chelsea, ma Messi giocava che era un piacere.

I voti sono condivisibili. Faccio notare agli altri che, mentre Messi per le Champions vinte nel 2011 e 2015 si è preso un bel 9, Cristiano non va oltre il 7 nel 2014 e 2016 ed è qui il succo del discorso: le vittorie di Messi sono da protagonista assoluto nei momenti più caldi, con gol e prestazioni qualitativamente di alto livello nella fase a eliminazione diretta; le vittorie di CR sono diverse: gol a grappoli nei gironi, qualche exploit con Roma e Wolfsburg, ma semifinali e finali sotto i propri standard o comunque dove gli eroi sono stati altri (Sergio Ramos con il Bayern nel 2014, nel 2016 ha avuto l'attenuante dell'infortunio, ma io valuto quel che vedo: Totti, Del Piero e Baggio non sono stati risparmiati per lo stesso motivo).

Cristiano nel 2008 e 2009 anche qualcosa in + di 8 secondo me.

Non ho seguito la discussione. Ma questi voti non hanno senso.
Se lo spectrum va da 1-10 devi aggiungere almeno due punti ad ogni voto. Altrimenti la scala dei voti perde ogni signficato. Se i migliori giocatori del mondo non si muovono o tra l'8 e il 10 c'è un problema di fondo.

Vabbè tenero Lud ma che ragionamento è, scusami?