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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 0:55 
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Reg. il: dom 28 giu 2015
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Uppo uno dei post più vecchi e con più successo del forum.

Penso che questi due siano più o meno alla pari, fino a qualche anno fa avrei scelto ancora Van Basten, un 9 con piedi da 10. Quello che invece ha fatto Cristiano in questi anni é sotto gli occhi di tutti, così come la sua metamorfosi da finalizzatore puro negli ultimi anni, senza le sgroppate sulla fascia dei tempi della gioventù.


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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 2:20 
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Reg. il: ven 9 mag 2014,
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Questo lo vedo più equilibrato dell'altro. Van Basten è uno dei miei giocatori preferiti, è il mio prototipo di centravanti ideale per tecnica, gioco aereo, coordinazione. Vedo CR7 un pelo avanti, ma probabilmente se il Cigno di Utrecht non fosse stato fermato dagli infortuni sarebbero sullo stesso piano.


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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 10:08 
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Reg. il: dom 28 giu 2015
Alle ore: 22:24
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In nazionale entrambi sono stati poco brillanti ai mondiali, Van Basten è stata un'autentica delusione nel 1990 con la nazionale campione d'Europa in carica, mentre Cristiano ha sostanzialmente deluso nel 2010 e 2014, al netto di un Portogallo normale, senza picchi. Abbiamo però due vittorie dell'Europeo: Marco nel 1988 ha giocato un europeo paragonabile solo a Platini 1984 sul piano della decisività, Cristiano è stato tutto sommato discreto con giocate pesantissime in due partite (Ungheria nei gironi e Galles in semifinale), per il resto è stato abbastanza anonimo, ovviamente il quadro finale è positivo, ma non lo erigerei a protagonista assoluto come l'olandese, è stato un Portogallo operaio di gregari: Eder, Joao Mario, Quaresma, Rui Patricio. C'è da dire per completezza però che è stato ultradecisivo nei playoff 2013 contro la Svezia e che ebbe ottimi momenti anche ad Euro 12.


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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 10:09 
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Reg. il: lun 15 ott 2018
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Visti bene entrambi anche dal vivo: Van Basten era un giocatore più forte, più completo, più talentuoso, più tutto. Le vicissitudini hanno fatto sì che CR7 si possa accostare all'olandese grazie ad una maggiore longevità e ad un'integrità fisica straordinaria, ai tempi che cambiano ma penso chiunque sceglierebbe Van Basten se si dovesse giocare la partita della vita.


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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 10:25 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Twim92 ha scritto:
In nazionale entrambi sono stati poco brillanti ai mondiali, Van Basten è stata un'autentica delusione nel 1990 con la nazionale campione d'Europa in carica, mentre Cristiano ha sostanzialmente deluso nel 2010 e 2014, al netto di un Portogallo normale, senza picchi. Abbiamo però due vittorie dell'Europeo: Marco nel 1988 ha giocato un europeo paragonabile solo a Platini 1984 sul piano della decisività, Cristiano è stato tutto sommato discreto con giocate pesantissime in due partite (Ungheria nei gironi e Galles in semifinale), per il resto è stato abbastanza anonimo, ovviamente il quadro finale è positivo, ma non lo erigerei a protagonista assoluto come l'olandese, è stato un Portogallo operaio di gregari: Eder, Joao Mario, Quaresma, Rui Patricio. C'è da dire per completezza però che è stato ultradecisivo nei playoff 2013 contro la Svezia e che ebbe ottimi momenti anche ad Euro 12.
Mi pare che Van Basten non arrivò al meglio a Italia '90.
Stessa cosa di Ronaldo nel 2014, che manco doveva giocare quei Mondiali.
CR7 nel 2010 non giocò individualmente male, ma quel Portogallo era il peggiore degli ultimi 15 anni. Col Brasile ad esempio il gioco era lui che sgroppava da centrocampo in su e duellava con Lucio a tutto campo. :asd
Tutto sommato é lecito considerarlo deludente comunque.
Euro 2012 é stato il miglior torneo a livello individuale probabilmente, ma il Portogallo era abbastanza mediocre (solo leggermente meglio del 2010).
Nella narrazione però non si considerano quasi mai Euro 2004 e Germania 2006. Furono due tornei veramente ottimi per lui, cercare le partite (che postai) per credere.
Sonaglio ha scritto:
Visti bene entrambi anche dal vivo: Van Basten era un giocatore più forte, più completo, più talentuoso, più tutto. Le vicissitudini hanno fatto sì che CR7 si possa accostare all'olandese grazie ad una maggiore longevità e ad un'integrità fisica straordinaria, ai tempi che cambiano ma penso chiunque sceglierebbe Van Basten se si dovesse giocare la partita della vita.
Perdonami, ma non ti viene mai il dubbio di avere una visione distorta su Ronaldo?
Anche qua, tra appassionati un po' più consapevoli rispetto ad un Facebook, c'è chi lo considera da top 10 storica, chi da top 20, chi da top 5, ma credo nessuno lo consideri tanto scarso quanto te (nemmeno il buon Socrate)?
Il problema non è preferire Van Basten, sia chiaro, ma ecco che preferire Eto'o o Iniesta per quasi tutti sono bestemmie calcistiche.
Che poi nessuno considera nemmeno Ronaldo R9 forte quanto lo pensi te, ma vabbè altro discorso. :asd

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Romario era più forte di testa (di Cristiano Ronaldo) anche se era un nano.....
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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 10:57 
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Reg. il: lun 15 ott 2018
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Cita:
Perdonami, ma non ti viene mai il dubbio di avere una visione distorta su Ronaldo?
Anche qua, tra appassionati un po' più consapevoli rispetto ad un Facebook, c'è chi lo considera da top 10 storica, chi da top 20, chi da top 5, ma credo nessuno lo consideri tanto scarso quanto te (nemmeno il buon Socrate)?
Il problema non è preferire Van Basten, sia chiaro, ma ecco che preferire Eto'o o Iniesta per quasi tutti sono bestemmie calcistiche.
Che poi nessuno considera nemmeno Ronaldo R9 forte quanto lo pensi te, ma vabbè altro discorso. :asd


No. Seguo il calcio assiduamente da 35 anni e ho le mie vedute. Considero forse CR7 il miglior attaccante della sua generazione. Etoo molto vicino al suo livello.
Penso che Iniesta come decisività gli sia stato superiore (e anche come numero di titoli a cui CR7 tiene più di sua madre :rofl :rofl )

Su R9 mi basta quello che ho visto e il parere della maggiorparte dei giocatori e degli addetti ai lavori (con il massimo rispetto per gli utenti del Forum che considero quasi tutti molto competenti)


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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 11:01 
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Nel 1990 l'Olanda aveva grossi problemi, era certo che a guidarli in Italia sarebbe stato Cruyff, voluto dai giocatori, ma la federazione pose il veto, lo spogliatoio divenne una bolgia.
A Van Basten, stremato dalla stagione con Sacchi non piaceva come ai compagni il preparatore atletico, l'Olanda non si presento' nel 90 nelle condizioni di fare bene, tutti fecero male, Gullit forse fu il migliore, ma non piu' di tanto.
Forse lo stesso Van Basten, per i guai fisici che si portava dietro dai tempi dell'Ajax faceva fatica a fare una stagione intera piu' un Mondiale o un Europeo al seguito, anche ad Euro 92 non fece bene, mentre fece faville nel 1988, quando rimase fermo a lungo nella stagione con il Milan.
A tutti capita di sbagliare una competizione, Van Basten ha fatto solo un mondiale, e se ha fatto male aveva anche non dico delle scusanti, ma vi erano delle ragioni.
Mica parliamo di Messi che ha fatto #@*§ in tutti i tornei giocati.


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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 11:22 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
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Sonaglio ha scritto:
Cita:
Perdonami, ma non ti viene mai il dubbio di avere una visione distorta su Ronaldo?
Anche qua, tra appassionati un po' più consapevoli rispetto ad un Facebook, c'è chi lo considera da top 10 storica, chi da top 20, chi da top 5, ma credo nessuno lo consideri tanto scarso quanto te (nemmeno il buon Socrate)?
Il problema non è preferire Van Basten, sia chiaro, ma ecco che preferire Eto'o o Iniesta per quasi tutti sono bestemmie calcistiche.
Che poi nessuno considera nemmeno Ronaldo R9 forte quanto lo pensi te, ma vabbè altro discorso. :asd


No. Seguo il calcio assiduamente da 35 anni e ho le mie vedute. Considero forse CR7 il miglior attaccante della sua generazione. Etoo molto vicino al suo livello.
Penso che Iniesta come decisività gli sia stato superiore (e anche come numero di titoli a cui CR7 tiene più di sua madre :rofl :rofl )

Su R9 mi basta quello che ho visto e il parere della maggiorparte dei giocatori e degli addetti ai lavori (con il massimo rispetto per gli utenti del Forum che considero quasi tutti molto competenti)
E chi sarebbero gli attaccanti che se la giocano con CR7?
Non ho grande fiducia e credito io verso le opinioni degli addetti ai lavori invece in generale.
Leggo molta più superficialità ogni giorno nelle dichiarazioni degli addetti ai lavori che su Forum Calcio. La profondità delle opinioni di gente del mondo del pallone é spesso disarmante in negativo.
Ma anche tra i giornalisti del calcio reputo pochi quelli con una visione ampia del calcio e da stare ad ascoltare. Il mio primo metro é l'osservazione, non le parole di altri giudicanti.
Poi i giudizi dei famosi un'indicazione di fondo la forniscono, tutti siamo d'accordo che R9 ad esempio sia stato un fenomeno, ma la reputo imprecisa e quindi inattendibile in un confronto.
Per me seguiamo "meglio" il calcio noi di molti che lo fanno per lavoro o che hanno giocato ad alti livelli.

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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 11:40 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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Boh, direi pari.
Ronaldo leggermente sotto al brasiliano.

Se c'è una cosa che manca al portoghese è un torneo europeo di grande livello, cosa che l'olandese ha.

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 Oggetto del messaggio: Re: C.Ronaldo vs Van Basten
MessaggioInviato: gio 5 set 2019, 12:28 
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
Alle ore: 23:00
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Van Basten se non si fosse infortunato a 28 anni, quando aveva iniziato a far vedere le cose migliori peraltro, avrebbe vinto sicuramente quanto Ronaldo, sia in termini individuali che di squadra, considerando che il Milan di Capello ha giocato altre due finali di coppa e vinto altri scudetti. Sul piano storico il portoghese è appena sopra, sul piano tecnico è parità per me.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

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