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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 15:34 
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Lord_Thara ha scritto:
Tu hai scritto un qualcosa che non esiste..punto...la grandezza di Falcao la conosco...ma in ambito internazionale non basta aver partecipato ad un mozzicone di mondiale per essere ricordato...

Non voglio insistere o avere ragione per forza... ma perché "mozzicone di Mondiale"?

Contano solo i Mondiali vinti? Se incontri un avversario formidabile e in forma puoi anche uscire ai quarti.
E la Coppa Campioni 83-84 non conta?
E poi quando parlo di spessore internazionale mi riferisco anche al fatto che Paulo Roberto è stato la bandiera di due club in due continenti diversi.

E il calcio brasiliano di club negli anni '70 era di livello molto più alto della serie A di oggi (ci vuole poco, d'altra parte...).
Perché tutti i migliori calciatori brasiliani giocavano ancora in patria.


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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 15:37 
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è vero che totti non è stato stellare in ambito internazionale , ma la sua continuità e dominanza in anni di serie A non può essere classificata solo come grandezza in ambito nazionale , cioè come qualcosa di quasi negativo
totti in ambito nazionale è stato meglio di conti , e non perchè conti si riposasse per le coppe (che nemmeno giocava sempre ) ma perchè è stato migliore e basta
a livello internazionale invece meglio conti , soprattutto considerando quanto totti avrebbe potuto fare date le sue qualità
ma resta un confronto equilibrato
poi vero che la serie A di oggi non è quello che è stato dall'80 agli inizi del 2000 , ma nemmeno è il campionato di andorra
è quello che poteva essere il campionato tedesco o francese in quei periodi ad esempio ,o anche brasiliano dato che è stato citato , cioè il quarto campionato al mondo più o meno , per qualcuno anche il terzo


Ultima modifica di JC il lun 11 ago 2014, 15:40, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 15:38 
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Oldboy ha scritto:
Lord_Thara ha scritto:
Tu hai scritto un qualcosa che non esiste..punto...la grandezza di Falcao la conosco...ma in ambito internazionale non basta aver partecipato ad un mozzicone di mondiale per essere ricordato...

Non voglio insistere o avere ragione per forza... ma perché "mozzicone di Mondiale"?

Contano solo i Mondiali vinti? Se incontri un avversario formidabile e in forma puoi anche uscire ai quarti.
E la Coppa Campioni 83-84 non conta?
E poi quando parlo di spessore internazionale mi riferisco anche al fatto che Paulo Roberto è stato la bandiera di due club in due continenti diversi.

E il calcio brasiliano di club negli anni '70 era di livello molto più alto della serie A di oggi (ci vuole poco, d'altra parte...).
Perché tutti i migliori calciatori brasiliani giocavano ancora in patria.


Lasciamo stare la coppa campioni va...meglio....per il resto ha fatto solo un mondiale durato il giusto..mi sembra poco, tra l'altro il suo rapporto con la nazionale è stato molto travagliato...


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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 15:47 
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anche su falcao , chiaramente ha fatto un gran mondiale nel 82 , ed una gran coppa campioni con la roma ( anche se ricordo criticare schwinsteiger per non guardare il rigore tirato dai compagni , cosa si dovrebbe dire di un leader che si rifiuta di tirarlo?)
ma non è che è stato infallibile e perfetto a livello internazionale , quanti anni aveva nell'82 ? fino ad allora a livello internazionale cosa era stato?
la continuità di totti anche se senza quei picchi può compensare
poi mi va bene anche preferire una carriera più concentrata ma con meno passi falsi , anzi probabilmente lo farei anch'io


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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 15:52 
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JC ha scritto:
anche su falcao , chiaramente ha fatto un gran mondiale nel 82 , ed una gran coppa campioni con la roma ( anche se ricordo criticare schwinsteiger per non guardare il rigore tirato dai compagni , cosa si dovrebbe dire di un leader che si rifiuta di tirarlo?)
ma non è che è stato infallibile e perfetto a livello internazionale , quanti anni aveva nell'82 ? fino ad allora a livello internazionale cosa era stato?

Negli anni '70, i giocatori che non militavano in squadre di Rio o di San Paolo erano molto penalizzati nelle convocazioni per la nazionale.

Solo per questo motivo Falcao ha così poche presenze con la Selecao, in rapporto al suo valore.
(Forse ne ha meno di Felipe Melo o di Fred...)


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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 15:55 
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ma nel 78 non fu lui a rifiutarsi di fare la riserva ?
batista , suo compagno di club , era convocato ed anche titolare

zico invece era riserva pur giocando nella squadra più tifata di rio e del brasile , un altro presunto infallibile di cui si è già discusso...


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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 15:59 
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JC ha scritto:
anche su falcao , chiaramente ha fatto un gran mondiale nel 82 , ed una gran coppa campioni con la roma ( anche se ricordo criticare schwinsteiger per non guardare il rigore tirato dai compagni , cosa si dovrebbe dire di un leader che si rifiuta di tirarlo?)

Ci sono diverse versioni dei fatti però su quell'episodio: alcuni dicono che non se la sentiva e si tirò indietro, altri che non era a posto fisicamente e x evitare inconvenienti lasciò l'incombenza a chi stava meglio di lui (poi visto com'è andata non è che avesse cambiato molto quella decisione :asd ).
Oltretutto non è che fosse un rigorista nato, infatti nella Roma dell'epoca se non sbaglio li batteva tutti Di Bartolomei.

_________________
Più le cose cambiano, più restano le stesse.

LIBERA LA ROMA!


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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 16:00 
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Oldboy ha scritto:
JC ha scritto:
anche su falcao , chiaramente ha fatto un gran mondiale nel 82 , ed una gran coppa campioni con la roma ( anche se ricordo criticare schwinsteiger per non guardare il rigore tirato dai compagni , cosa si dovrebbe dire di un leader che si rifiuta di tirarlo?)
ma non è che è stato infallibile e perfetto a livello internazionale , quanti anni aveva nell'82 ? fino ad allora a livello internazionale cosa era stato?

Negli anni '70, i giocatori che non militavano in squadre di Rio o di San Paolo erano molto penalizzati nelle convocazioni per la nazionale.

Solo per questo motivo Falcao ha così poche presenze con la Selecao, in rapporto al suo valore.
(Forse ne ha meno di Felipe Melo o di Fred...)



:asd guarda che i problemi se li è creati lui rifiutando la convocazione perchè non voleva fare la riserva...


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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 16:02 
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ma figurati wonderwall se io adesso mi interrogo su come sia andata veramente ,niente voglio togliere a falcao, fuoriclasse incredibile, solo che da un eroe dei due mondi che aveva portato la roma in finale col suo carisma e la sua classe a differenza del pupone che resta ancorato a livello nazionale mi sarei aspettato che almeno lo tirasse il rigore :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Bruno Conti vs Francesco Totti
MessaggioInviato: lun 11 ago 2014, 16:06 
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JC ha scritto:
ma nel 78 non fu lui a rifiutarsi di fare la riserva ?
batista , suo compagno di club , era convocato ed anche titolare

Sì, questo è vero. Tra l'altro già il fatto che il ct volesse Batista titolare e Falcao riserva la dice lunga...

Comunque all'epoca chi giocava fuori da Rio e San Paolo veniva osservato di meno e convocato di meno.
Ho controllato sulla sacra Wiki, e purtroppo Falcao ha solo 28 presenze, meno di Fred e soltanto 6 più di Felipe Melo...


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