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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: sab 3 ago 2013, 16:51 
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L'Inter di Herrera era l'anticalcio , altro che calcio meraviglioso , ebbe la fortuna di incontrare un Real letteralmente finito e un Benfica in casa sfortunato , nonostante cio' fu dominato da entrambe , in un confronto 1-1 tra i giocatori la grande Inter viene massacrata sia da quella del Trap sia da quella di Mourinho , Inter e Milan anni 60 sono state due squadre modeste .
In quell'inter gli unici rientrabili come fuoriclasse sono Facchetti e Suarez , altri erano tra il mediocre ( Jair , Milani , Guarneri , Sarti , Corso , Tagnin) e i normali o poco poco piu' ma non certo dei fuoriclasse ( Mazzola , Picchi , Burgnich ) , l'inter di Mourinho aveva piu' campioni .

Sarti < Julio CESar
Burgnich < Maicon
Facchetti > Zanetti
Tagnin < Cambiasso
Guarneri < Samuel
Picchi < Lucio
Jair < Eto'o
Suarez > Thiago Motta
Milani < Milito
Mazzola = Sneider
Corso > Pandev

vince 7-3 L'inter del 2010 .


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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: sab 3 ago 2013, 16:54 
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ciccio graziani ha scritto:
BananaJoe ha scritto:
SI può confrontare l'inter anni 60 con il milan anni 60.
Con quello 88/89 non c'è confronto. L'inter anni 60 è mitizzata (solo in italia) perchè poi per 140 secoli l'inter non ha vinto nulla. Accadrà la stessa cosa all'inter di Mourinho, che non a caso gode del medesimo (scarso) credito internazionale, mentre per la memoria nerazzurra resterà storica.


Dai pura blasfemia accostare l'Inter di Mourinho con quella di Herrera: l'Inter di Herrera ha vinto in campo internazionale per due anni consecutivi ed è arrivata in finale nel 1967 e in semifinale l'anno prima, l'impresa di Mourinho è stata molto più effimera e fortunata...

Si potrebbe aprire un confronto tra l'Inter del 1989 e quella del 1965: credo che le due squadre siano molto simili per valori:

Zenga-Sarti 1
Bergomi-Burgnich X
Brehme-Facchetti 2
Matteoli-Bedin 1
Ferri-Guarneri X
Mandorlini-Picchi 2
Bianchi-Jair 2
Berti-Mazzola 2
Diaz-Milani 1
Matthaus-Suarez X
Serena-Corso 1

Insomma siamo lì...


darei il pareggio tra brehme e Facchetti , Ferri superiore a Guarneri e di netto , Matthaus superiore a Suarez , il resto va bene , anche qui vince l' inter 89.


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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: sab 3 ago 2013, 17:05 
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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: sab 3 ago 2013, 17:11 
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Ma lol :rofl il riccio :rofl

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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: sab 3 ago 2013, 17:16 
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Lol vabbè, sbagliato thread :asd

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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: sab 3 ago 2013, 18:24 
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wonderwall ha scritto:
Cita:
Il Milan di Sacchi schierava molti fra i migliori nei ruoli ma ha vinto meno e affrontava avversari più abbordabili in Europa: le finali con Steaua e Benfica non le ha più giocate nessuno, solo il Real e la Stella Rossa erano all'altezza. In campionato ha vinto in una sola occasione, e in rimonta contro un Napoli in grave affanno.

Che c'entra, se in finale di quelle due Coppe Campioni sono arrivate Steaua e Benfica non è mica colpa del Milan, ma casomai di altre squadre considerate + forti ma che si sono fatte eliminare prima (tra queste il Real che ha preso una lezione di calcio dai rossoneri stessi e credo che semifinale o finale avrebbe fatto poca differenza).
Per quanto riguarda il campionato dimentichi di dire che all'epoca del Milan di Sacchi la serie A era molto + competitiva che ai tempi dell'Inter di Herrera in cui la Juventus finiva anche a metà classifica e solo lo stesso Milan era teoricamente all'altezza.
Oltretutto quell'Inter perse uno scudetto contro il Bologna che era una squadra forte ma sicuramente non epocale.


Quello che dici è vero, però c'è da dire che il Milan di Sacchi non incontrò grossi avversari in Europa semplicemente perchè non ce n'erano: dal 1988 al 1992 grazie alla regola del terzo straniero praticamente tutti i più grossi fuoriclasse del calcio mondiale militavano in Serie A. Le uniche squadre veramente forti a livello europeo erano Stella Rossa, Marsiglia e Real Madrid (che però nel 1988 era già in fase calante, infatti contro una squadra fresca come il Milan non vide boccia né all'andata né al ritorno) il resto era davvero poca cosa: le inglesi non c'erano (lo sappiamo tutti perchè), le tedesche non erano irresistibili (Bayern e Werder), lo Steaua aveva talento ma nel complesso era nettamente inferiore sotto tutti i punti di vista a quel grande Milan... In Serie A invece quel Milan doveva vedersela con Inter, Napoli e Sampdoria che erano squadre solo leggermente meno froti del Milan sacchiano...

Concordo invece sull'Inter di Herrera: in A a parte il Bologna non aveva rivali, le uniche squadre che potevano insidiare Facchetti e soci erano il Milan ed il Torino di Rocco, che comunque erano entrambi nettamente inferiori. In Europa l'Inter invece si scontrò con squadre molto forti: Real, Benfica, Liverpool, Celtic.


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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: sab 3 ago 2013, 19:35 
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epico ha scritto:
L'Inter di Herrera era l'anticalcio , altro che calcio meraviglioso , ebbe la fortuna di incontrare un Real letteralmente finito e un Benfica in casa sfortunato , nonostante cio' fu dominato da entrambe , in un confronto 1-1 tra i giocatori la grande Inter viene massacrata sia da quella del Trap sia da quella di Mourinho , Inter e Milan anni 60 sono state due squadre modeste .
In quell'inter gli unici rientrabili come fuoriclasse sono Facchetti e Suarez , altri erano tra il mediocre ( Jair , Milani , Guarneri , Sarti , Corso , Tagnin) e i normali o poco poco piu' ma non certo dei fuoriclasse ( Mazzola , Picchi , Burgnich ) , l'inter di Mourinho aveva piu' campioni .

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vince 7-3 L'inter del 2010 .


Nel valore dei singoli il tuo discorso è anche condivisibile, il problema è che la somma dei campioni non fa automaticamente la forza o la grandezza di una squadra.


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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: lun 5 ago 2013, 18:03 
Vedere Mazzola paragonato a una mezza cartuccia come Sneijder fa male al cuore però, Epico per me sei un po' fuori (lo dico bonariamente eh :asd ).

Qualsiasi paragone fra l'Inter di Herrera e quella di Mourinho è da denuncia, non scherziamo. Anticalcio erano il Camp Nou e tante altre partite dell'Inter, semmai, non certo quelle disputate dal team di Herrera, che in italia affrontava avversari di caratura un filo superiore alla perdente Roma spallettiana eh.

Sul Milan di Sacchi resto della mia idea: in giornata erano inarrestabili, ma in Europa hanno faticato più di quanto si ricordi (ricordo polemiche arbitrali feroci dopo Stella Rossa a Bayern, ricordo una vittoria in trasferta in tre anni!), e non affrontavano avversari finanziariamente e tecnicamente all'altezza. Il Real di allora era buono ma rispetto a quello attuale, come rosa, valeva poco nulla. La Stella Rossa era un mix strepitoso di talenti molto discontinui (tipico degli slavi), che peraltro senza la provvidenziale nebbia avrebbero forse eliminato il Milan. La Steaua e il Benfica erano buone squadre.

Oggi secondo me la Champions è molto più dura, il cammino è più lungo, tortuoso e difficile, i top team ci sono sempre e molte squadre hanno enormi disponibilità di denaro. All'epoca il Milan sbaragliava tutta la concorrenza, prendeva Savicevic e il pallone d'oro Papin per accomodarli spesso in panchina, era un'altra epoca dai.

Non si tratta di sminuire i risultati, ma solo di contestualizzarli: se Bolt supera me sui 100 metri rimane il campione ma non è esattamente un'impresa leggendaria, gli avversari contano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: mar 6 ago 2013, 9:01 
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Tifoso
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Gli avversari contano, ma pensare che la caratura media dell'avversario oscilli in maniera paurosa per cui vincere nell'anno X è tutt'altra cosa che vincere nell'anno Y è semplicemente falso.
Se mai, conta anche COME si vince.

Savicevic e Papin nulla centrano col Milan di Sacchi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Inter 1964/65 vs. Milan 1988/89
MessaggioInviato: mar 6 ago 2013, 9:08 
Sono d'accordo, anzi per me il come spesso è la cosa più importante.
Rimane il fatto che quel Milan finanziariamente e tecnicamente sbaragliava una concorrenza molto inferiore, oggi le cose sono più equilibrate. Non dico ci siano due universi di mezzo, ma anche all'epoca squadre come gli attuali Real, Bayern e Barça non c'erano, le inglesi erano fuori (e avevano dominato tutto il decennio precedente), la Stella Rossa non aveva una struttura minimamente accostabile a quella rossonera.

Savicevic e Papin non c'entrano, ma il fatto di aver saccheggiato il mercato nell'arco di due anni, prendendo Donadoni Gullit Van Basten Rijkaard Ancelotti un po' sì. Nessuno all'epoca poteva competere, anche gli Agnelli furono messi fuori dal gioco, all'estero non esistevano nessun City, Chelsea, PSG, Monaco o simili.

Insomma il calcio era diverso.
Anche sulle altre questioni si può discutere: per anni ho letto che il Milan giocava in trasferta come in casa, eppure ha vinto una partita in tre anni, in Coppa, lontano da San Siro. Restano grandissimi, ma secondo me certo non superiori alla Grande Inter: se poi Sneijder vale Mazzola e Lucio è più bravo di Picchi mi arrendo, ma un paragone serio potrebbe essere questo:

Sarti- Galli: X
Burgnich-Tassotti: forse Burgnich, siamo lì
Baresi - Picchi: Baresi, ma enorme anche Picchi
Costacurta - Guarneri: Costacurta
Maldini - Facchetti: X
Donadoni - Jair: X
Rijkaard - Tagnin: Rijkaard
Ancelotti - Suarez: Suarez
Evani - Corso: Corso
Gullit - Mazzola: Mazzola, anche se siamo vicini
Van Basten - Milani: Van Basten


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