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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:31 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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JC ha scritto:
Ovviamente matuidi è più scarso nello stop di quanto Ronaldo sia nel tiro, e lo stop è probabilmente più naturale del tiro.

Tuttavia anche se io non subito che ci possa essere gente Che potrebbe stoppare la palla meglio di matuidi in prima categoria dubito sicuramente invece che se domani ne scambiamo i posti poi in partita la stopperebbero immediatamente meglio.


Io non dubito, perché lo farebbero in un campo sicuramente migliore rispetto a quelli di Prima Categoria. E poi, a seconda della zona di campo, anche con più tempo a disposizione.
Poi, ovviamente, un giocatore di Prima Categoria non reggerebbe 90 minuti correndo come lui, forse non reggerebbe i contrasti e non sarebbe in genere di leggere come lui il gioco, magari si emozionerebbe davanti a 50mila spettatori, si farebbe saltare più facilmente dagli avversari, etc. Ma sullo stop non ho dubbi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:32 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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JC ha scritto:
Ma infatti io non penso manco che stoppi la palla meglio di matuidi.

Se poi, potenza a parte, non segneresti coi piedi più di Ronaldo non vedo come tu possa calciare meglio.
Il tiro si giudica dall'efficacia non dallo stile.

No non credo di essere al loro livello in nessun fondamentale di gioco.
Anche i migliori in Italia mi potrebbero fare 10 a 0 e a loro i migliori al mondo potrebbero fare altrettanto.
E ripeto, ci sono tutte le circostanze elencate prima che mi renderebbero presumibilmente molto più vicino di te a Ronaldo.


Il mio discorso non era sull'efficacia, ma sullo stile, fin dall'inizio. Stile+tecnica, che poi nel calcio e nello sport spesso combaciano.
Anche se ammetto di avere dubbi sull'efficacia, visto che tira 10 volte a partita... Lasciando stare le punizioni. E consideriamo pure che ormai una buona percentuale delle sue reti viene realizzata di testa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:35 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Sto fatto del tempo a disposizione mi ha anche ricordato che mi sa che eri tu che una volta scrivesti che pirlo in prima categoria non potrebbe giocare? :asd

Non condivido mi spiace.
Né sul tempo a dispozione né in generale.
In prima categoria c'è molto più spazio perché ci si muove meno e peggio, è la scarsezza che ti fa sembrare di essere sempre sotto pressione.
Stoppi la palla troppo In là, parti lentamente, non ti rendi conto di dove sei e nel frattempo l'altra pippa ti è già in faccia.
Poi matuidi è scarso a stoppare, mica è Ronaldo nel tiro.

Sullo stile, lo stile è estetica, la tecnica calcistica è efficacia.
Tu puoi anche assumere una posizione più ortodossa, ma se poi il tuo tiro è meno efficace significa che calci peggio.
Certo però se è un discorso stilistico ha più senso visto che nel calcio non si cerca lo stile.


Ultima modifica di JC il gio 30 gen 2020, 16:39, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:39 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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JC ha scritto:
Sto fatto del tempo a disposizione mi ha anche ricordato che mi sa che eri tu che una volta scrivesti che pirlo in prima categoria non potrebbe giocare? :asd

Non condivido mi spiace.


Non avevo detto questo. Avevo detto che nelle serie inferiori in mezzo al campo c'è meno tempo per giocare la palla. E credo davvero sia così, per una spiegazione molto semplice: nelle divisioni principali le difese sono schierate meglio (e le squadre in generale), dunque non c'è bisogno di ammazzarsi pressando subito ogni portatore di palla.


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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:42 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
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il Mister ha scritto:
JC ha scritto:
Sto fatto del tempo a disposizione mi ha anche ricordato che mi sa che eri tu che una volta scrivesti che pirlo in prima categoria non potrebbe giocare? :asd

Non condivido mi spiace.


Non avevo detto questo. Avevo detto che nelle serie inferiori in mezzo al campo c'è meno tempo per giocare la palla. E credo davvero sia così, per una spiegazione molto semplice: nelle divisioni principali le difese sono schierate meglio (e le squadre in generale), dunque non c'è bisogno di ammazzarsi pressando subito ogni portatore di palla.

Ma che stai dicendo? :MALNATI!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:42 
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Reg. il: mer 28 dic 2016
Alle ore: 17:26
Messaggi: 7305
il Mister ha scritto:
JC ha scritto:
Sto fatto del tempo a disposizione mi ha anche ricordato che mi sa che eri tu che una volta scrivesti che pirlo in prima categoria non potrebbe giocare? :asd

Non condivido mi spiace.


Non avevo detto questo. Avevo detto che nelle serie inferiori in mezzo al campo c'è meno tempo per giocare la palla. E credo davvero sia così, per una spiegazione molto semplice: nelle divisioni principali le difese sono schierate meglio (e le squadre in generale), dunque non c'è bisogno di ammazzarsi pressando subito ogni portatore di palla.
Non sono d'accordo. Pare ci sia meno tempo perché i centrocampisti sono lenti mentalmente. Pirlo potrebbe anche andare a giocarsi la palla tra i difensori centrali. Farebbe letteralmente quello che vuole.
E lo ho provato in Prima Categoria a 18 anni con un regista di 35 anni che veniva dalla Serie C2. :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:44 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Mah, per me la tecnica è un ombrello sotto cui finisce tutto. Stile, sapere fare le cose, farle al momento giusto e nel modo giusto, unione dei vari fondamentali, etc.
Secondo me il tiro di Ronaldo non è bello da vedere, dunque stilisticamente discutibile. Posso anche pensare che in questo fondamentale tiro sia tecnicamente deficitario rispetto a tanti altri (d'altra parte nasce come ala, ruolo in cui contano più dribbling, cross e corsa che tiro). Non credo sia particolarmente efficace: segna molto, perché tira moltissimo. Il che è un suo pregio: sa farsi trovare nel punto giusto, mette i compagni della condizione di dargli la palla, riesce a ricavare spazio per farlo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:47 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Logan ha scritto:
il Mister ha scritto:
JC ha scritto:
Sto fatto del tempo a disposizione mi ha anche ricordato che mi sa che eri tu che una volta scrivesti che pirlo in prima categoria non potrebbe giocare? :asd

Non condivido mi spiace.


Non avevo detto questo. Avevo detto che nelle serie inferiori in mezzo al campo c'è meno tempo per giocare la palla. E credo davvero sia così, per una spiegazione molto semplice: nelle divisioni principali le difese sono schierate meglio (e le squadre in generale), dunque non c'è bisogno di ammazzarsi pressando subito ogni portatore di palla.
Non sono d'accordo. Pare ci sia meno tempo perché i centrocampisti sono lenti mentalmente. Pirlo potrebbe anche andare a giocarsi la palla tra i difensori centrali. Farebbe letteralmente quello che vuole.
E lo ho provato in Prima Categoria a 18 anni con un regista di 35 anni che veniva dalla Serie C2. :asd


Certo che lo farebbe! Se li mangerebbe a colazione, vista la sua velocità di pensiero prima di ricevere palla saprebbe già cosa fare. Ma non è questo il succo. Secondo me nei dilettanti c'è più un corri-corri in mezzo al campo, mentre in A capita spesso che un centrocampista stoppi la palla, si giri, avanzi di qualche metro in tranquillità. E poi la giochi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:51 
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Comunque Ronaldo non si aiuta tirando a #@*§ da tutte le posizioni e prendendosi tiri forzati fuori ritmo che vanno necessariamente tirati in maniera grezza per poter dare quanta più potenza possibile al pallone nel minor tempo possibile, e alla fine finisce per tirare così anche in situazioni più ortodosse (la traversa presa contro l'Inter è davvero il suo classico tiro).

Ronaldo tirerà meglio di me ma è anche vero che in Serie A avremmo entrambi percentuali di realizzazioni da fuori prossime allo 0%, solo sicuramente io eviterei di tirare tiri brutti e senza speranza (alla sua stessa maniera, perché quella è la maniera in cui cerchi il jolly, un po' come Kompany contro il Leicester che non a caso non è certo uno specialista, lui tagliò il pallone ancora di più ma concettualmente si cerca quello), forse a maggior ragione dovrebbe farlo lui, diciamo uno che gioca così è uno a cui in carriera è andato tutto per il verso giusto e gli è stato perdonato tutto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Salah vs Dybala
MessaggioInviato: gio 30 gen 2020, 16:53 
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Reg. il: sab 6 dic 2008,
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Ma forse sarà così, tutto risiede nel fatto che si prende tanti tiri forzato che poi fanno schifo.


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