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MessaggioInviato: sab 24 ago 2019, 10:57 
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Tifoso
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27DONI72 ha scritto:
Qua devo quotare Fracico, Cavani corre come una bestia, fa tanto movimento e fase di non possesso al contrario di Higuain e nonostante ciò quando era al top segnava comunque tanto, anche se correndo tanto spesso non arrivava lucido e sbagliava pure qualche gol clamoroso.
Intenditore :D


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MessaggioInviato: sab 24 ago 2019, 12:29 
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con le nuove regole del 1992 c'e una svolta nel numero di gol, dal 2004 le medie poi sono ancora salite ogni anno.
Purtroppo ora le ho fino al 2004 ma la tendenza e' chiara.

Negli anni 50 si segnava piu' di ora, negli anni 60 meno , ancora meno negli anni 70 e ancora meno negli anni 80, dal 92 con il cambio delle regole sono risalite e da allora continuano a salire.


Ho preso medie gol di capocannonieri degli anni 1983-1990 e quelle dei capocannonieri 2004-2010:

Platini 1983/84 20 gol in 28 partite
Platini 1984/85 18 gol in 30 partite
Pruzzo 1985/86 19 gol in 24 partite
Virdis 1986/87 17 gol in 28 partite
Maradona 1987/88 15 gol in 28 partite
Serena 1988/89 22 gol in 33 partite
Van Basten 1989/90 19 gol in 26 partite

130 gol in 197 partite (media gol /partita 0,65)

Lucarelli 2004/2005 24 gol in 35 partite
Toni 2005/2006 31 gol in 38 partite
Totti 2006/2007 26 gol in 35 partite
Del Piero 2007/2008 21 gol in 37 partite
Ibra 2008/2009 25 gol in 35 partite
Di Natale 2009/2010 29 gol in 35 partite

156 gol in 215 partite (media gol/partita 0,72)

le differenze sono minime, quasi inesistenti direi.. quindi non è mica tanto vero quello che dici :D


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Le medie vanno contate globalmente, non hai visto il link che ho messo? Non per singoli cannonieri, se si vuole avere un quadro preciso.


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MessaggioInviato: sab 24 ago 2019, 15:02 
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MessaggioInviato: sab 24 ago 2019, 15:07 
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DROL ha scritto:
Cavani pur coprendo porzioni di campo maggiori (ala, centravanti, recuperi in difesa) resta sempre un centravanti che gioca appunto ora ala, centravanti, o che viene a difendere.
Higuain per tecnica e pensiero è sia più rifinitore che regista offensivo, sebbene lo spicchio di campo su cui si muove è molto più ridotto.

I due, confrontati in tal senso, esemplificano molto bene la differenza fra "ruolo" e "posizione". Il primo fa un solo ruolo in tante posizioni. Il secondo fa più ruoli ma praticamente sempre nella stessa posizione.


Si è proprio così, la differenza essenziale sta nel fatto che cavani le ampie porzioni di campo che copre le copre senza pallone, e col pallone è utile solo nel finalizzare
Higuain non corre su e giù per il campo ma sa palleggiare e quindi può arretrare per prendere palla


Ultima modifica di JC il sab 24 ago 2019, 15:17, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: sab 24 ago 2019, 15:09 
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tiger56 ha scritto:
Cita:
con le nuove regole del 1992 c'e una svolta nel numero di gol, dal 2004 le medie poi sono ancora salite ogni anno.
Purtroppo ora le ho fino al 2004 ma la tendenza e' chiara.

Negli anni 50 si segnava piu' di ora, negli anni 60 meno , ancora meno negli anni 70 e ancora meno negli anni 80, dal 92 con il cambio delle regole sono risalite e da allora continuano a salire.


Ho preso medie gol di capocannonieri degli anni 1983-1990 e quelle dei capocannonieri 2004-2010:

Platini 1983/84 20 gol in 28 partite
Platini 1984/85 18 gol in 30 partite
Pruzzo 1985/86 19 gol in 24 partite
Virdis 1986/87 17 gol in 28 partite
Maradona 1987/88 15 gol in 28 partite
Serena 1988/89 22 gol in 33 partite
Van Basten 1989/90 19 gol in 26 partite

130 gol in 197 partite (media gol /partita 0,65)

Lucarelli 2004/2005 24 gol in 35 partite
Toni 2005/2006 31 gol in 38 partite
Totti 2006/2007 26 gol in 35 partite
Del Piero 2007/2008 21 gol in 37 partite
Ibra 2008/2009 25 gol in 35 partite
Di Natale 2009/2010 29 gol in 35 partite

156 gol in 215 partite (media gol/partita 0,72)

le differenze sono minime, quasi inesistenti direi.. quindi non è mica tanto vero quello che dici :D


Le medie sono salite, soprattutto in A e soprattutto rispetto agli anni 70-80, in altri paesi e altri periodi la proporzione è diversa anche se ci sono tendenze generali
Comunque le trovi anche già solo su Wikipedia


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MessaggioInviato: sab 24 ago 2019, 22:45 
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Ultima modifica di Fracico il sab 24 ago 2019, 22:48, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: sab 24 ago 2019, 22:47 
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DROL ha scritto:
Cavani pur coprendo porzioni di campo maggiori (ala, centravanti, recuperi in difesa) resta sempre un centravanti che gioca appunto ora ala, centravanti, o che viene a difendere.
Higuain per tecnica e pensiero è sia più rifinitore che regista offensivo, sebbene lo spicchio di campo su cui si muove è molto più ridotto.

I due, confrontati in tal senso, esemplificano molto bene la differenza fra "ruolo" e "posizione". Il primo fa un solo ruolo in tante posizioni. Il secondo fa più ruoli ma praticamente sempre nella stessa posizione.
Beh non è che sia egoista Cavani, sa essere anche assistman (9 nell'ultima stagione, per esempio, non è proprio robetta). Il miglior Cavani però dava strappi così forti (anche per i compagni) che poi si ritrovava la conclusione come soluzione migliore o come unica soluzione, anche da posizioni decentrate. Poi stesso ruolo in diverse posizioni ok fino ad un certo punto. Quando ripiega in difesa, difende mica tira stoccate....Higuain fa anche di necessità virtù, visto che è sempre stato molto meno mobile.


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MessaggioInviato: lun 26 ago 2019, 10:22 
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Le medie vanno contate globalmente, non hai visto il link che ho messo? Non per singoli cannonieri, se si vuole avere un quadro preciso.


Non ho ancora visto il tuo link per difficoltà tecniche ma lo guarderò :D

Siccome mi diverto a cercare questo tipo di statistiche ho fatto un confronto di medie gol globali tra gol totali fatti e partite giocate della Serie A paragonando 3 campionati di metà anni 80 e tre campionati abbastanza recenti.

Il risultato è stato questo:

1985/86 452 GOL FATTI IN 450 PARTITE (MEDIA GOL 1 GOL A PARTITA)
1986/87 462 GOL IN 450 PARTITE (MEDIA GOL 1,02 GOL A PARTITA)
1987/88 504 GOL IN 480 PARTITE (MEDIA GOL 1,05 A PARTITA)

2009/2010 992 GOL FATTI IN 760 PARTITE (1, 3 GOL A PARTITA)
2013/2014 1035 GOL IN 760 PARTITE (MEDIA GOL 1,36 A PARTITA)
2014/2015 1024 GOL IN 760 PARTITE (MEDIA GOL 1,34 A PARTITA)

effettivamente si segna di più, ma poco poco di più.. considerato che balla un trentennio di evoluzione di calcio le differenze secondo me restano minime. :D


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MessaggioInviato: lun 26 ago 2019, 10:42 
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Reg. il: gio 6 set 2012,
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Fracico ha scritto:
DROL ha scritto:
Cavani pur coprendo porzioni di campo maggiori (ala, centravanti, recuperi in difesa) resta sempre un centravanti che gioca appunto ora ala, centravanti, o che viene a difendere.
Higuain per tecnica e pensiero è sia più rifinitore che regista offensivo, sebbene lo spicchio di campo su cui si muove è molto più ridotto.

I due, confrontati in tal senso, esemplificano molto bene la differenza fra "ruolo" e "posizione". Il primo fa un solo ruolo in tante posizioni. Il secondo fa più ruoli ma praticamente sempre nella stessa posizione.
Beh non è che sia egoista Cavani, sa essere anche assistman (9 nell'ultima stagione, per esempio, non è proprio robetta). Il miglior Cavani però dava strappi così forti (anche per i compagni) che poi si ritrovava la conclusione come soluzione migliore o come unica soluzione, anche da posizioni decentrate. Poi stesso ruolo in diverse posizioni ok fino ad un certo punto. Quando ripiega in difesa, difende mica tira stoccate....Higuain fa anche di necessità virtù, visto che è sempre stato molto meno mobile.

Non è questione di egoismo/altruismo, ma di doti. Gli assist poi dicono tutto e nulla. E' più rifinitore per me un giocatore che triangola e permette poi uno sviluppo di azione superbo che un centravanti che magari fa le sponde e mette così gli assist (modo con cui Cavani li mette, ad esempio, ma con cui li metteva pure Llorente per dire). Non mi sognerei di definirli registi offensivi/rifinitori/giocatori di manovra.
Il discorso è di tecnica e visione più che altro. Higuain però è meno mobile di Cavani, ma più dotato tecnicamente. Vucinic, Milito, Higuain, sono giocatori che pure loro (tranne il primo che aveva passo e mobilità per giocare anche a sx) hanno mente, occhi e piedi non solo da centravanti. Cavani, da non centravanti ha i polmoni e la grinta, e per questo lo si può trovare con risvolti positivi a difendere/sgobbare, ma restando sempre attaccante/bomber nella testa.


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