La Coppa delle Fiere e la Coppa Latina (specie questa, antesignana della Coppa Campioni) comunque erano trofei di valore. TUtto è da ritagliare sull'epoca, la Coppa delle Fiere era a invito ma raccoglieva tante formazioni di valore, la Coppa Latina era una Champions dei paesi latini, una Champions minore diciamo.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.

Sono abbastanza d'accordo, la differenza dipende molto da come si è fatto fruttare il periodo d'oro. La Juve è stata la miglior squadra del mondo per tot stagioni negli anni '80 e ha ottenuto risultati sì importanti ma non straordinari in Europa, poteva fare di più. Negli anni '90 idem: un po' si tratta di sfortuna, un po' di limiti di approccio e di DNA, l'ambiente punta da sempre sullo scudetto, su doti e qualità perfette per il nostro calcio.

Non che loro abbiano sprecato poco però, se pensi alle semifinali 2010 e soprattutto 2012 per me si devono mangiare i capelli, partite buttate causa blackout mentali e incapacità di cambiare spartito quando le cose non funzionano, anche nel periodo d'oro insomma ci sono delle pecche, e la finale del 1994 finisce fra queste, anche se il Milan era almeno alla pari e anzi superiore, però una partita giocata con quell'approccio è imperdonabile.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.

ma io penso che una finale persa da favoriti capiti fisiologicamente e statisticamente a tutti. è una cosa che accade per forza di cose (mi riferisco al '94). poi nel 2010 e 2012 tra arbitri, sfiga e demeriti, se il barça passava pure lì vince 4 champions su 4, riproponendo in era post-moderna quello che fece il real all'inizio della coppa, con la leggera differenza che con questa formula, numero di partite e predominanza dell'aspetto fisico nel calcio (non voglio dire che oggi si è più veloci o si corre di più. però quel che è sicuro è che oggi la condizione fisica è più importante che in passato, decisamente. con tutti i suoi pro e contro) è quindi di maggior difficoltà di replicabilità.

ad ogni modo, veri in parte i discorsi di dna, attitudine, mentalità, però il barça secondo me ha fatto frutare meglio il momento d'oro semplicemente per quel che ho detto alla prima fase: si parla forse del miglior club di sempre, e il motivo deve esserci

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VUOI PORTARLA A MANGIARLA? VA BENE FALLO.

LM10 Tu se' Lo mio Maestro 10 e 'l mio autore, tu se' solo colui da cu' io tolsi lo bello stile che m' ha fatto onore !. !. !.

Mi è capitato però di vedere gente pestare i fiori al monumento ai caduti a Bologna. Gli ho insultati e sono scappati.

Sì sì per carità non voglio trasformare - proprio io! - il DNA nel nuovo "sistema".

Il "DNA" è più una questione di scelte a monte e di impostazione di fondo, cioè porta a scegliere determinati giocatori, allenatori, moduli, approcci etc.. a favorire un certo modo di giocare.

La squadra di Guardiola che tanto celebriamo aveva comunque lacune difensive, in termini di stazza e per la capacità di variare spartito, però metteva in campo un mediano in difesa, un terzino ala, due centrocampisti di regia e a volte tre e tre punte, tutti tecnicamente dall'ottimo allo straordinario e tutti portati a costruire tantissimo il gioco, rischiando anche molto.

La Juve migliore - ad esempio quella di Lippi - per me non era molto da meno ma puntava su doti molto diverse e praticava comunque un calcio organizzato in modo diverso, se vogliamo più logico e razionale, aveva meno tecnica e fantasia in assoluto ma era più forte e cazzuta in determinati reparti e settori, mai avrebbe schierato una squadra come quella sopra con 6-7 giocatori offensivi e un approccio simile.

Infatti, ha subito meno batoste totali (i blackout dei catalani a volte sono imbarazzanti, dal 1994 al Bayern 2013 al PSG andata quest'anno) ma non ha raggiunto la stessa dimensione nei momenti magici, a mio avviso.

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Il buon gusto è la morte dell'arte.

La juve ha giocato 8 finali di coppa campioni come il barca. Ne ha perse 6 e vinte 2. Il barca ne ha perse 3 e vinte 5. E la juve ha l'aggravante di averne perse 2 con squadre con cui era data per strafavorita alla vigilia (amburgo e borussia); 2 le ha perse con squadre sue pari in quel momento (Milan e real) e 2 con squadre oggettivamente più forti (ajax 71 e barca 2015). Il Barca ha perso nel 61 con il Benfica, che all'epoca era la squadra più forte d'europa. Nel 94 era uno squadrone, ma perse con un altro squadrone, ancora migliore, il Milan di Capello. L'unica vera colpa la coppa persa nell'86 con lo steaua dei miracoli, ma fu una finale grigia decisa ai rigori.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

Nel 1961 il Barça era anche meglio e partiva favorito, si mangiò di tutto e fu anche penalizzato in 2-3 decisioni pesanti, ma più che altro davvero non fu capace di concretizzare. Suarez incantò la platea tanto che Moratti e Allodi decisero di prenderlo dopo quella finale, considerandolo - giustamente - il miglior centrocampista d'Europa. Nel 1986 il Barcellona non era uno squadrone, forse Anderlecht e Juventus erano meglio, ma in finale perse proprio per incapacità di creare qualcosa, classica finale da anni '80 in tal senso (con rispetto parlando), bloccatissima e durissima.

La Juventus ha disputato una gran partita nel 1996 ma è dovuta arrivare ai rigori, per il resto non si ricorda una finale in cui si è visto un calcio luminoso e stellare, questa secondo me è una pecca dettata anche dalla mentalità. Il Barcellona nel 2009 era stato orrido a Londra e aiutato dall'arbitro, in finale però, dopo 10 minuti di apnea, con Iniesta ed Eto'o ha ribaltato la situazione e poi per 80 minuti o quasi ha incantato, quella è la serata in cui tanti hanno alzato le mani riconoscendo di assistere a qualcosa di unico.

Era accaduto con altri dream team, penso all'Ajax nel 1971 o allo stesso Milan nel 1989: ecco, alla Juve manca una roba così, per il resto è ovviamente fra le grandissime d'Europa.

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Tolti gli anni '80 e '90 (e per quella decade se ne potrebbe discutere..) vedo una chiaro predominio del Barcellona che ormai sta alla pari del Bayern e del Milan e dietro solo al Real.
La Juventus la metto alla pari del Benfica e più o meno come l'Inter se consideriamo anche le finali perse che hanno un loro valore.

Sì è ovviamente una grande squadra. Ma per la storia Real, Barca, Bayern, Liverpool, United, Ajax, Milan, in Europa sono sopra.
Nel 61 anche il Benfica era uno squadrone e aveva grandi giocatori. Per dirne una, Germano era considerato forse il più forte centrale d'Eropa.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

Sono totalmente d'accordo.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

Tra Barcellona e Juve al di la' di un vantaggio in termini di trofei internazionali che i primi possono vantare sui secondi esiste una differenza in termini di mentalita' e gioco che mi portera' sempre a preferire i cule' ai gobbi gianduiotti. Questione di stile!!! Chi ama il calcio non puo' preferire i secondi ai primi.