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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:05 
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io non sono il principale estimatore di mourinho , ma bisogna anche considerare che se gliel'avesse chiesto sonetti ad eto'o di fare il terzino questi gli avrebbe probabilmente sputato in faccia :asd
tatticamente comunque si affidava senza dubbio a concetti semplici


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:07 
Tatticamente sono d'accordo, dico però (da anti-mourinhano convinto) che come motivatore il portoghese è straordinario, ha indotto Pandev ed Eto'o a giocare in copertura e costruito un blocco compatto, tatticamente coeso e fortissimo fisicamente. Non è il calcio che amo, neanche un po', ma ciò non toglie che Mou abbia i suoi meriti.

Applicare una tattica rigorosamente difensiva non è il mio pane ma può avere i suoi meriti e dare i suoi frutti, specie se non disponi di giocatori "creativi" o di tanti uomini ricchi dal punto di vista della tecnica individuale, ma più di uomini grintosi, di gente forte nel contrasto e nel gioco aereo, e Mou questo ha fatto con pieno merito.


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:10 
Aggiungo che applicare una tattica rigorosamente difensiva che sia anche efficace è difficile, e non è un caso se i nostri allenatori sono i migliori in questo: nessuno vanta la nostra preparazione sotto questo profilo, o almeno vantava. Costruire blocchi compatti e difficilmente superabili è un merito enorme, che spesso compensa l'assenza di grandi campioni in attacco.


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:12 
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JC ha scritto:
io non sono il principale estimatore di mourinho , ma bisogna anche considerare che se gliel'avesse chiesto sonetti ad eto'o di fare il terzino questi gli avrebbe probabilmente sputato in faccia :asd
tatticamente comunque si affidava senza dubbio a concetti semplici


Infatti, mourinho ha dato quel qualcosa in più sul piano delle motivazioni....


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:16 
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Francesco82 ha scritto:
Aggiungo che applicare una tattica rigorosamente difensiva che sia anche efficace è difficile, e non è un caso se i nostri allenatori sono i migliori in questo: nessuno vanta la nostra preparazione sotto questo profilo, o almeno vantava. Costruire blocchi compatti e difficilmente superabili è un merito enorme, che spesso compensa l'assenza di grandi campioni in attacco.


Sì d'accordo ma non confidiamo il giuoco all'italiana o prestazioni ad esempio come quella del Milan di Rocco con l'Ajax (Michels fu portato a spasso dal Paron) o dell'Italia di Bearzot contro il Brasile con il Catenaccio puro della Grecia di Rehhagel o dell'Inter o del Chelsea recenti..il gioco all'italiana è un'arte così come il gioco uruguagio, il catenaccio è una cosa che sanno fare tutti, dalla A alla terza categoria...


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:19 
Vero, ma il Milan del 1969 e soprattutto l'Italia 1982 erano piene zeppe di campioni, la tattica italiana improntata alla difesa e alle ripartenze in contropiede era una scelta, dettata anche dalla mentalità italiana e dal nostro stile tipico, e non solo una necessità. Quando però schieri pippe e vinci come la Grecia nel 2004 si tratta di pura e semplice necessità, che mica diventa un demerito: se la Grecia avesse giocato come il Barcellona avrebbe preso 10 gol a partita, ha messo invece tutti davanti alla difesa senza lasciare varchi e indovinato 5-6 partite irripetibili, tanto di cappello a loro.


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:20 
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Francesco82 ha scritto:
Vero, ma il Milan del 1969 e soprattutto l'Italia 1982 erano piene zeppe di campioni, la tattica italiana improntata alla difesa e alle ripartenze in contropiede era una scelta, dettata anche dalla mentalità italiana e dal nostro stile tipico, e non solo una necessità. Quando però schieri pippe e vinci come la Grecia nel 2004 si tratta di pura e semplice necessità, che mica diventa un demerito: se la Grecia avesse giocato come il Barcellona avrebbe preso 10 gol a partita, ha messo invece tutti davanti alla difesa senza lasciare varchi e indovinato 5-6 partite irripetibili, tanto di cappello a loro.


Certamente, su questo non ci piove...


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:23 
Ecco, in generale sostengo che la nostra arma principale è sempre stata la difesa, che noi abbiamo saputo valorizzare e organizzare come nessun altro nella storia, tolto forse l'Uruguay dei tempi d'oro. Spazi chiusi, nessun respiro (e questo mette in crisi chi cerca un gioco arioso), capacità di attendere e poi approfittare delle distrazioni altrui, durezza nei contrasti e velocità nell'impostazione, tutta diretta al gol, alla concretezza.

Se consideriamo solo portieri e difensori, siamo storicamente la scuola migliore e per distacco.


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:29 
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ciccio graziani ha scritto:
Alcune precisazioni. L'Inter di Mancini e la Juve di Capello giocavano l'anticalcio perchè avevano centrocampi incapaci a creare gioco e si aggrappavano tutto alla fisicità di difensori e mediani e ai numeri degli attaccanti (Ibra), stesso discorso si può allargare al Milan di Allegri, squadra molto simile per caratteristiche (c'era sempre quel simpaticone di Ibra, ma che caso..). Alla fine comunque il fine giustifica i mezzi...

L'Inter di Mourinho invece faceva Catenaccio, era una squadra che aveva grande talento in attacco ed era più creativa, ma a centrocampo ed in difesa presentava gli stessi difetti dell'Inter manciniana...allora l'unica soluzione per Mourinho era giocare in dieci in difesa e aggrapparsi al golletto in contropiede. L'Inter di Mourinho giocava come la Grecia di Rehhagel (solo che Otto aveva Charisteas, Mou Eto'o e Snejder). Mi fa ridere a gente che die che tatticamente il portoghese ha fatto la differenza, sbagliato: la Champions l'avrebbe vinta anche con Fascetti o Sonetti in panchina (c'è riuscito Di Matteo che forse è più scarso dei due toscanacci), perchè fare catenaccio è alla portata i tutti, la tattica è l'arma dei poveri diceva Mazzone...la differenza è che Fascetti o Sonetti guadagnavano quanto il portaborse dello Special...

Catenaccio vero fu fatto solo a Barcellona in 10 uomini. Che poi anche quello non era catenaccio (che è un modulo tattico come il 4-3-3 o il 4-4-2) vero e proprio, ma ormai in Italia si tende a usare "catenaccio" come sinonimo di difesa a oltranza e presumo che anche tu lo abbia usato con questa intenzione.

Mourinho andò a giocare a Stenford Bridge, forte del 2-1 dell'andata, con tutti insieme titolari (per la prima volta) Eto'o, Milito, Pandev, Sneijder, Thiago Motta e Maicon. A Capello verrebbe il voltastomaco all'idea.
E anzi, riuscire a mantenere equilibrio difensivo pur tenendo tanti giocatori in campo accresce i meriti dell'allenatore.

Che poi il calcio di Mourinho un calcio particolarmente spumeggiante è sotto gli occhi di tutti (anche se lo reputo eccessivamente sottovalutato, ma di certo non è Guardiola o Klopp), certo che, visto che a quanto mi pare di capire non sei fanatico neanche di Sacchi, vorrei sapere qual è il tipo di calcio di tuo gradimento :look :asd

_________________
Signori e signore Che giocatore Cristiano Ronaldo !!...che Giocatore Cristiano Ronaldo !!..io credo che non ci trovavamo davanti un giocatore simile dai tempi di Evaristo Beccalossi.


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MessaggioInviato: mar 19 nov 2013, 19:37 
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golovko ha scritto:
ciccio graziani ha scritto:
Alcune precisazioni. L'Inter di Mancini e la Juve di Capello giocavano l'anticalcio perchè avevano centrocampi incapaci a creare gioco e si aggrappavano tutto alla fisicità di difensori e mediani e ai numeri degli attaccanti (Ibra), stesso discorso si può allargare al Milan di Allegri, squadra molto simile per caratteristiche (c'era sempre quel simpaticone di Ibra, ma che caso..). Alla fine comunque il fine giustifica i mezzi...

L'Inter di Mourinho invece faceva Catenaccio, era una squadra che aveva grande talento in attacco ed era più creativa, ma a centrocampo ed in difesa presentava gli stessi difetti dell'Inter manciniana...allora l'unica soluzione per Mourinho era giocare in dieci in difesa e aggrapparsi al golletto in contropiede. L'Inter di Mourinho giocava come la Grecia di Rehhagel (solo che Otto aveva Charisteas, Mou Eto'o e Snejder). Mi fa ridere a gente che die che tatticamente il portoghese ha fatto la differenza, sbagliato: la Champions l'avrebbe vinta anche con Fascetti o Sonetti in panchina (c'è riuscito Di Matteo che forse è più scarso dei due toscanacci), perchè fare catenaccio è alla portata i tutti, la tattica è l'arma dei poveri diceva Mazzone...la differenza è che Fascetti o Sonetti guadagnavano quanto il portaborse dello Special...

Catenaccio vero fu fatto solo a Barcellona in 10 uomini. Che poi anche quello non era catenaccio (che è un modulo tattico come il 4-3-3 o il 4-4-2) vero e proprio, ma ormai in Italia si tende a usare "catenaccio" come sinonimo di difesa a oltranza e presumo che anche tu lo abbia usato con questa intenzione.

Mourinho andò a giocare a Stenford Bridge, forte del 2-1 dell'andata, con tutti insieme titolari (per la prima volta) Eto'o, Milito, Pandev, Sneijder, Thiago Motta e Maicon. A Capello verrebbe il voltastomaco all'idea.
E anzi, riuscire a mantenere equilibrio difensivo pur tenendo tanti giocatori in campo accresce i meriti dell'allenatore.

Che poi il calcio di Mourinho un calcio particolarmente spumeggiante è sotto gli occhi di tutti (anche se lo reputo eccessivamente sottovalutato, ma di certo non è Guardiola o Klopp), certo che, visto che a quanto mi pare di capire non sei fanatico neanche di Sacchi, vorrei sapere qual è il tipo di calcio di tuo gradimento :look :asd


e a Londra creo' molte piu occasioni da rete del Chelsea ( anzi non ne ricordo di serie dei londinesi) ... prima dell' 1-0 di Eto'o l'Inter si pappò almeno 3 occasioni nette ( come non scordare quella di Milito) .... Giocò la partita, di certo non si barricò

Era un calcio aggressivo dove a una fase difensiva fulcro del gioco coincidono ripartenze e contropiedi ben orchestrati e studiati a tavolino. Non ci si affida alle invenzioni dei singoli li davanti , dirlo è partire prevenuti senza guardare le partite ( almeno vale quell'Inter li, il Real dello scorso anno è diverso) , ma su Mourinho si è molto prevenuti . La Grecia di Rehangel :asd Poi non ho ragione io.. Non vinci 3-1 col Barca...
Dici bene te ..
ovviiamente la differenza di spessore tra i 3 tecnici è stata decisiva, uno che in Europa arriva sempre in fondo avendone vinte 2 con 4 semifinali perse( di cui 2 ai calci di rigore) vs due allenatori che non superano i quarti di finale manco per miracolo...


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