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Raccattapalle
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noodles ha scritto:
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Guardiola è andato letteralmente a prendere i giocatori in spiaggia. La base c'era, ma non funzionava. é questo è ciò che ha ereditato, non certo uno squadrone già fatto e finito.


Non è per csfiducia nei tuoi confronti, sia chiaro, ma nessuno è in grado di dissuardermi dalla convinzione che, nell'estate 2008, Xavi, Iniesta, Messi, Puyol, Henry, Yaya Touré e un certo Samuel Eto'o avessero ancora una vaga idea su come si giocasse a pallone :asd

Se poi vogliamo considerare il Milan del 1986-87 (l'ultimo pre-Arrighe) - che guadagnò la qualificazione alla Coppa Uefa solo in un drammatico spareggio con la Sampdoria e non vedeva il becco di una semifinale di Coppa da un quindicennio - sullo stesso piano del Barcellona 2007-08 (semifinalista in Champions League, campione d'Europa due anni prima e ottimo contribuente della Spagna campione d'Europa due mesi dopo), facciamo pure, però mi sembra un po' strano :asd


stra :quoto

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\"A me non interessa sentirmi intelligente ascoltando dei cretini che parlano…preferisco sentirmi cretino ascoltando una persona eccelsa\"


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Mozyr ha scritto:
Andrew89 ha scritto:
Che discorso è? Questo vale in linea di principio per qualunque squadre epocale nella storia del calcio. Si fa prima a dire che nessuna squadra è stata poi così grande, niente di speciale :asd


allora te lo spiego senza parafrasi: quando hanno incontrato squadre fortissime dalla metà campo in giu, hanno smesso di giocare a playstation ;)

A parte che vale fino a un certo punto questa tua affermazione :asd, ma ci mancherebbe altro: ormai qualunque allenatore competente ha capito che per arginare il Barcellona bisogna fare le barricate dietro e puntare sui contropiedi, ché se tenti di giocartela ad armi pari ti fanno a pezzi ;)

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ai miei tempi negli anni 80 mi aberravo in strada


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La vedo come Noddles: Guardiola ha si implementato dei concetti di calcio proprio portando ad un'ulteriore evoluzione del gioco blaugrana, ma il merito principale secondo me è stato quello di rivitalizzare e motivare una squadra che strabordava di talento ma che nelle utlime due stagioni si era parecchio sopita.....un pò quello che fece Capello - parlo esclusivamente da un punto di vista motivazionale - con il grande Milan che aveva ereditato nel 91/92, e che la stagione precedente aveva faticato per problemi gestionali causa i ben noti conflitti intestini tra Sacchi ed il gruppo :sisi

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Reg. il: gio 29 set 2011
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Andrew89 ha scritto:
Mozyr ha scritto:
Andrew89 ha scritto:
Che discorso è? Questo vale in linea di principio per qualunque squadre epocale nella storia del calcio. Si fa prima a dire che nessuna squadra è stata poi così grande, niente di speciale :asd


allora te lo spiego senza parafrasi: quando hanno incontrato squadre fortissime dalla metà campo in giu, hanno smesso di giocare a playstation ;)

A parte che vale fino a un certo punto questa tua affermazione :asd, ma ci mancherebbe altro: ormai qualunque allenatore competente ha capito che per arginare il Barcellona bisogna fare le barricate dietro e puntare sui contropiedi, ché se tenti di giocartela ad armi pari ti fanno a pezzi ;)


Ti metto contro:


-Zanetti-Nesta-Thiago Silva-Chiellini

---Y.Tourè-Schweinsteiger-khedira--


Poi ne riparliamo ;)

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MessaggioInviato: mar 22 nov 2011, 12:35 
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La vedo come Noddles: Guardiola ha si implementato dei concetti di calcio proprio portando ad un'ulteriore evoluzione del gioco blaugrana, ma il merito principale secondo me è stato quello di rivitalizzare e motivare una squadra che strabordava di talento ma che nelle utlime due stagioni si era parecchio sopita.....un pò quello che fece Capello - parlo esclusivamente da un punto di vista motivazionale - con il grande Milan che aveva ereditato nel 91/92, e che la stagione precedente aveva faticato per problemi gestionali causa i ben noti conflitti intestini tra Sacchi ed il gruppo


Yeah bro'

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MessaggioInviato: mar 22 nov 2011, 12:38 
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Kerzhakov91 ha scritto:
Beh però anche Sacchi non ha inventato nulla. E' stato innovativo in Italia (Galeone non sarebbe troppo d'accordo, ma vabbé :asd ), quello sì. Ma veri e propri innovatori di quel periodo (o meglio del decennio precedente) furono Michels (l'Olanda del '74 continua ad essere più moderna di tutte le squadre odierne messe assieme) e Lobanovskiy.
E il fuorigioco sistematico con la linea alta lo praticava sempre il Belgio (celebre la partita contro l'Italia nell'Europeo dell'80').


Partiamo dallo stesso concetto, kerza sul fatto che "Sacchi non ha inventato nulla". La sua più grande innovazione non fu a livello tattico, ma sul piano dell'atteggiamento generale. Le formazioni italiane, prima del suo avvento, quando giocavano in trasferta (soprattutto nelle competizioni internazionali) erano solite attendere l'avversario, per poi fulminarlo in contropiede. Sacchi ha cambiato questa mentalità: il suo Milan aggreddiva gli avversari sempre e comunque, sia che giocasse in casa sia che si fosse in trasferta.

In ogni caso, anche l'Olanda di Michels fu più innovativa paradossalmente fuori dal campo che in campo: i giocatori olandesi furono in qualche modo i primi a diventare una specie di semi-dei, sponsorizzando prodotti calcistici e non in quantità industriale, finendo sulle prime pagine dei rotocalchi e delle tv, concedendo interviste a pagamento, portando mogli e fidanzate in ritiro. Sul terreno di gioco, però, le idee di Michels furono innovative in parte, se è vero che la Grande Ungheria di Sebes utilizzava il calcio totale già 20 anni prima...

Alla fine, nulla si crea e nulla si distrugge. Una massima che vale anche nel calcio, dove innovatori puri, veri, stringendo il cerchio, non ne esistono. Esistono "adattatori", più che altro, che prendono spunto da diversi concetti pregressi e li formano assieme con l'intenzione di proporre qualcosa di nuovo. Tutto è concatenato: il Milan di Sacchi o il Barcellona di Guardiola non sarebbero mai nati senza l'Ajax di Cruyff. L'Ajax di Cruyff non sarebbe mai stata possibile, se i semi del calcio totale non fossero stati gettati dall'Ungheria di Sebes. Ma anche l'Ungheria di Sebes deve moltissimo alle precedenti esperienza del calcio danubiano Anni '20-'30 (con capofila l'Austria di Meisl, il famigerato "Wunderteam")...

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«...ricorda che se anche i nostri dirigenti ci danno per spacciati e dicono che sarebbero contenti anche se perdessimo 4-0, a me non interessa. Io oggi scendo in campo per vincere e voglio che quelli che scendono con me oggi abbiano lo stesso obiettivo. Se vedo qualcuno che non combatte questa battaglia, alla fine della partita dovrà vedersela con me. Fatti forza Ruben, quei duecentomila là fuori non giocano, guardano solamente».

Il capitano Obdulio Varela al giovane Ruben Moran prima della finale del Mondiale 50, Brasile 1 Uruguay 2


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ACM ha scritto:
La vedo come Noddles: Guardiola ha si implementato dei concetti di calcio proprio portando ad un'ulteriore evoluzione del gioco blaugrana, ma il merito principale secondo me è stato quello di rivitalizzare e motivare una squadra che strabordava di talento ma che nelle utlime due stagioni si era parecchio sopita.....un pò quello che fece Capello - parlo esclusivamente da un punto di vista motivazionale - con il grande Milan che aveva ereditato nel 91/92, e che la stagione precedente aveva faticato per problemi gestionali causa i ben noti conflitti intestini tra Sacchi ed il gruppo :sisi


Se si parla sul piano motivazionale, possiamo essere d'accordo nel creare un parallelo Guardiola - Capello. Ma per il resto, non c'entrano nulla... ;)

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Non capisco la precisazione, visto che la parte in neretto è molto chiara in merito: vuoi che mi metta a paragonare due allenatori agli antipodi da un punto di vista tecnico/tattico/filosofico? Via :asd

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Esatto, l'idea dell'Eroe che arriva e cambia il mondo è alquanto ottocentesca :asd

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