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 Oggetto del messaggio: Re: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: ven 1 apr 2016, 21:34 
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Bastava una volta, non c'è bisogno di quotare tutti e rispondere a tutti con lo stesso messaggio.

Saluti e grazie.

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 Oggetto del messaggio: Re: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: ven 1 apr 2016, 21:42 
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Van Basten dai.

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 Oggetto del messaggio: Re: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: gio 6 ott 2016, 14:15 
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Storicamente parlando non ho mai visto/sentito inserire Careca tra i primi 10-15 calciatori di sempre, ma visto che è stata pubblicata la scheda del brasiliano nella Selezione Terrestre ho rispolverato questo confronto già esistente.
A voi

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samumonta


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 Oggetto del messaggio: Re: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: gio 6 ott 2016, 14:17 
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a differenza di Van Basten sottintendevo, che in genere risulta sempre tra i primi 10-15 di sempre...

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samumonta


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 Oggetto del messaggio: Re: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: gio 6 ott 2016, 14:54 
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samumonta ha scritto:
a differenza di Van Basten sottintendevo, che in genere risulta sempre tra i primi 10-15 di sempre...

Normale sia così, van Basten ha deciso a livelli più alti rispetto al pur grandissimo Careca.
Qualitativamente non erano così distanti ma hanno fatto ben altra carriera.


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 Oggetto del messaggio: Re: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: gio 6 ott 2016, 15:27 
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Ah, beh se è nella selezione terrestre allora... :asd

Scherzi a parte...Careca era fortissimo, ha vinto col Napoli e non è da tutti. Detto cio' rimanendo solo tra i grandi centravanti degli ultimi 30 anni ce ne sono stati abbastanza di più forti. All'epoca -fine anni 80 inizio 90- si facevano continui paragoni tra lui e van Basten ed era considerato tra i due o tre centravanti più forti del mondo. Occupava la stessa nicchia nell'opinione sportiva di un Lewandoski di ora, era considerato tra i top del ruolo. Come sempre lo scorrere del tempo ha restituito le giuste proporzioni del confronto con Van Basten. Oggi nessuno si sognerebbe più di confrontarli (e lo dice un tifoso del Napoli).

Nella classifica dei migliori giocatori del XX secolo pubblicata dalla rivista World Soccer Van Basten è nono, Careca non c'è. Da notare che ci sono Vieri, Suker e persino Bebeto (forse perchè col Brasile ha raccolto decisamente più successi di Antonio).

Lo stesso per quanto concerne la classifica omologa stilata dalla federazione internazionale degli storici e statistici del calcio: Van Basten 12°, Careca assente. In classifica ci sono invece altri grandi centravanti della storia recente come Hugo Sanchez e Weah.

Nel Fifa 100, selezione stilata da Pelè in occasione dei 100 anni della Fifa, O rey inserisce Van Basten tra i migliori giocatori viventi per l'Olanda, mentre Careca non è presente tra i brasiliani.

Detto questo Careca rimane un grandissimo; personalmente stravedo per lui, per caratteristiche sarebbe proprio il mio centravanti ideale, e da tifoso partenopeo non posso non ammirarlo alla follia. Le graduatorie lasciano poi il tempo che trovano, essendo tutte opinabili e soggettive.

Però da distaccato sportivo non posso non dare atto che restando solo nell'ultimo trentennio di pallone ci sono diversi centravanti superiori a lui. Con molte altre prime punte il confronto sarebbe anche opinabile e aperto, a seconda dei paesi di provenienza dei propri interlocutori.

Non prendere atto di questo vuol dire non essere oggettivi.

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 Oggetto del messaggio: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: gio 6 ott 2016, 16:06 
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Secondo me restando agli ultimi 30 anni solo Romario, van Basten, Bati e Ronaldo sono al livello di Careca o superiori.
I vari Weah, Henry, van Nistelrooy, Suarez, ecc. per me gli sono inferiori.

Quelle classifiche sono fatte in base alla grandezza del calciatore non alle qualità, la grandezza di Careca spesso non gli viene riconosciuta a sufficienza perchè non ha vinto il Mondiale, la Coppa Campioni o il Pallone d'Oro, quindi è percepito come inferiore rispetto ad altri attaccanti che qualitativamente invece a mio parere non valevano il brasiliano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: gio 6 ott 2016, 16:24 
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27DONI72 ha scritto:
Secondo me restando agli ultimi 30 anni solo Romario, van Basten, Bati e Ronaldo sono al livello di Careca o superiori.
I vari Weah, Henry, van Nistelrooy, Suarez, ecc. per me gli sono inferiori.

Quelle classifiche sono fatte in base alla grandezza del calciatore non alle qualità, la grandezza di Careca spesso non gli viene riconosciuta a sufficienza perchè non ha vinto il Mondiale, la Coppa Campioni o il Pallone d'Oro, quindi è percepito come inferiore rispetto ad altri attaccanti che qualitativamente invece a mio parere non valevano il brasiliano.


Sommo Doni, spesso sono concorde con te, non ora. E' strano che mi tocchi in sorte l'ingrato compito di """sminuire"""" quel campione che è stato Antonio. Però, a mio avviso Ronaldo, Romario, Van Basten, Batistuta, Henry, Eto'o, Luis Suarez, Drogba e Weah sono tutti superiori per un motivo o per l'altro al brasiliano. Su parecchi altri nomi il confronto sarebbe assolutamente aperto.

Un inglese potrebbe venir qui e dire: "sì vabbè, la tecnica ecc. ecc., ma cosa ha fatto di più Careca di Alan Shearer uno che senza avere un Maradona di fianco ha trascinato il Blackburn alla vittoria dello scudetto?"

Si può dire che Careca fosse un giocatore dotato di maggior qualità tecnica di un Van Nistelrooy, ma non credo che fosse complessivamente un giocatore oggettivamente più forte: anche Ruud all'apice era considerato tra i migliori al mondo del ruolo. Chi come me è un patito di Premier e lo seguiva sa come fosse un bomber devastante capace di fare la differenza.

Stesso discorso per Vieri, uno che non aveva i piedi di Careca, ma per anni si è caricato sulle spalle un'Inter imbottita di bidoni, e con la nazionale azzurra ha certamente fatto meglio di quanto Careca non fece col Brasile.

Drogba: un'arma tattica come poche altre, il tipico centravanti capace di far reparto da solo, al di là dei goal, che ha portato il Chelsea a vincere la prima Champions. Perchè uno così dovrebbe essere palesemente inferiore a Careca?

E cosa avrebbero da invidiare Suarez ed Eto'o a Careca?

Credo che a volte qua sopra su determinati giocatori si faccia troppa mitologia. ;)

Ps io per Careca stravedevo e stravedo.

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 Oggetto del messaggio: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: gio 6 ott 2016, 16:50 
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Attenzione, sottolineo che parlo di qualità e non di grandezza ;)

Careca aveva tutto: velocità, tecnica, tiro con entrambi i piedi, colpo di testa, senso del gol, ecc. non gli mancava assolutamente nulla e segnava valanghe di gol nel campionato più difficile di tutti i tempi tenendo conto del livello medio delle squadre e soprattutto delle difese.
Ha giocato "solo" nel Napoli quindi non ha ottenuto i successi di alcuni di quelli che hai nominato, ma io lo vedo qualitativamente superiore, ti concedo Eto'o che effettivamente avevo dimenticato e Suarez che non ho nominato per non sembrare di parte per l'ennesima volta :asd
Drogba segnava meno di Careca pur giocando in un campionato meno probante per gli attaccanti e non era completo quanto il brasiliano, inoltre aveva la tendenza a mangiarsi qualche gol di troppo e dipendeva troppo dalla propria condizione fisica per ovvi motivi, con ciò non voglio farlo passare per un Bogdani colorato eh :asd però secondo me qualitativamente non vale Antonio, come grandezza se ne può discutere ovviamente.
Vieri lo vedo ancora più distante, quasi tutti i suoi gol li ha fatti con le piccole (anche in nazionale) e aveva i difetti di Drogba ma ancora più accentuati.
Anche van Nistelrooy troppo limitato al "solo" compito di bomber d'area, Careca era anche molto altro.
Shearer era forte ma secondo me non quanto lo era Careca.


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 Oggetto del messaggio: Re: Careca Vs Van Basten.
MessaggioInviato: gio 6 ott 2016, 17:04 
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Van Basten tutta la vitaa !!! :acm :acm per me marcolino è il top :sbav

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