ho costruito male, intendevo anche io pelè per l'elevazione

Ah, ok, capisco...

Ho visto circa una decina di partite complete di Pelè, tutte ai mondiali.
Ronaldo invece me lo sono goduto al 100%.

In base a quel che ho visto, scelgo Ronaldo senza dubbi. Pelè ai mondiali non mi ha impressionato a livelli di Maradona, Garrincha o Crujiff. Una decina di partite sono molto poche rispetto a tutte quelle che ha giocato, quindi il mio parere lascia il tempo che trova, ma nel 1998 ho visto Ronaldo essere l'elemento imprescindibile del Brasile, e nel 2002, fu nuovamente decisivo, anche se il ruolo di migliore se lo è da condividere con con Rivaldo. Pelè nel 1958 fu assai meno decisivo di Garrincha. Lo dico senza ombra di dubbio, e lo dissero i suoi compagni, come i suoi avversari. Mentre nel 1970 fu uno dei tanti fenomeni lì davanti; in tutte le partite intere che ho visto (Inghilterra, Perù, Uruguay, Italia), ci fu sempre qualcuno più importante di lui, Gerson, Jairzinho o Rivelino che fosse. La pluri-citata partita contro l'Uruguay, invito tutti a vederla con attenzione: 4-5 palloni toccati nel primo tempo, tutti sbagliati. L'Uruguay calò di ritmo nel secondo tempo, e Pelè fece un po' di più. A un certo punto fece una bella progressione saltando tre uruguagi, e, falciato, guadagnò una punizione dal limite. E la calciò in curva... Feci tornare indietro il video per rivederla. Non ci volevo credere. Poi, verso al fine, fece la famosa finta che mandò a farfalle il portiere avversario. Gran gesto tecnico, niente da dire, ma gol sbagliato a porta vuota. No, non mi ha convinto. Se dovessi valutarlo per le partite dei mondiali, Maradona e anche Ronaldo di un'altra categoria.

Ma infatti il bello di Pelè è che quando si parla di altri (coffcoffMessiCristianocoffcoff) questi vanno sminuiti e denigrati perché hanno giocato in squadre forti, Pelè che ha giocato in due delle quattro-cinque Nazionali migliori della storia no
Aspettiamo che Sonaglio e ilverme aprano questo topic per vederne delle belle

Di Cristiano e Messi non posso parlare. Forse ho visto più partite di Pelè che loro.

Ma infatti non voglio coinvolgere i soliti due pure qua, per carità, dico semplicemente che la mancanza di coerenza è evidente. O si recrimina a tutti il fatto di aver vinto solo con formazioni epocali, o non lo si fa a nessuno, tutto qua. Pelè è stato un fuoriclasse assoluto nella sua epoca e nessuno potrà mai negarlo, ma il Brasile del '58 e quello di dodici anni dopo probabilmente perderebbero un confronto solo con l'Olanda del '74.

Pele' le migliori partite ai Mondiali le gioco' nel 1962 e nel 1966, ho rivisto pochi giorni fa Brasile Bulgaria del 66, per me un Pele' impressionante.
Non concordo nel dire che nel 70 in ogni partita c' e stato chi ha fatto meglio.
Mi pare che anche i dati statistici su gol, assist e occasioni create mettano Pele' nettamente primo tra tutti i giocatori di Mexico 70.
Dati che dicono al di la di ogni opinione personale che Pele' fu il giocatore piu' pericoloso a Mexico 70.

Intanto per ora ho ritrovato questi dati sul confronto Tra Pele' al Mondiale 70 e Maradona ad Italia 90.


Elenco dei forum
Discussioni guardate
Nuovi post
...

PUBBLICA NUOVA DISCUSSIONE
RISPONDI ALLA DISCUSSIONE

...
Forum
Coppe da calcio
FIFA e tornei

Pele 1970 era migliore di Maradona 1990

La migliore Pelé (1962-65) deve essere misurata con la migliore Maradona (1986-1989), purtroppo ci sono poche informazioni dal brasiliano per un confronto statistico.
Il confronto tra Pelé 1970 e Maradona 1990, ci sembra il più giusto. Entrambi avevano la stessa età (29 anni), erano già consacrati, mantenevano ancora un ottimo livello e Opta Sports ha fornito informazioni specifiche.
PELE 1970 vs 1990 MARADONA
OFFENSIVA
Pele, 6 partite, 4 gol + 6 assist = 10
Maradona, 7 giochi, 0 gol + 2 assist = 2
PASSA
Pele, passa a partita = 41.5; Precisione di passaggio = 83,9%; Precisione di passaggio metà opp = 78,2%
Maradona, passaggi a partita = 33,5; Precisione di passaggio = 71,2%; Precisione di passaggio opp.half = 59,7%
CHANCES CREATED
Pele, 28 = 4,7 per partita
Maradona, 16 = 2,1 per partita
PANTALONI
Pele, 16 dribbling / 6 partite = 2.7 dribbling per partita
Maradona, 14 dribbles / 7 partite = 2.0 dribbling per partita
SHOTS
Pele, 28 = 4.7 per partita
Maradona, 16 = 2.1 a partita
TACKLES WON
Pele, 9 = 1.5 a partita
Maradona, 9 = 1.3 a partita
La differenza a favore di Pelé è nettissima, migliore in gol, assist, dribbling, possibilità create, tiri e passaggi.

E soprattutto fu Pelé a rendere grandi le squadre in cui giocava. Il Santos è stato grande solo nell'epoca in cui giocava Pelé, appena si è ritirato o'Rey questo è tornato a essere una squadra mediocre. Il Brasile ruppe la maledizione dei mondiali nel 1958 e al suo ritiro passeranno più di vent'anni prima che il Brasile torni a vincere un mondiale, e mai più con una simile superiorità sugli avversari. Le squadre dove militava Pelé erano fortissime, ma lo erano soprattutto perché ci giocava lui.
Sul confronto io dico Pelé, più forte in tutti i parametri eccetto la progressione palla al piede.

Alcune statistiche di Pele' in nazionale:

1957 - 2 partite, 2 gol, 0 FK, 0 PK, 0 assist
R 1) Brasile 1x2 Argentina - Coppa Roca - 1 Goal
S11 2) Brasile 1x0 Argentina - Coppa Roca - 1 Goal

1958 - 7 partite, 9 goal, O FK, 0 PK, 0 assist
R 3) Brasile 5x1 Paraguai - Coppa Oswald - 1 Goal
R 4) Brasile 4x0 Bulgaria - Amichevole
S11 5) Brasile 3x1 Bulgaria - Amichevole - 2Goals
S11 6) Brasile 2x0 URSS - Coppa del mondo
S11 7) Brasile 1x0 Galles - Mondo Cup - 1Goal
S11 8) Brasile 5x2 Francia - Coppa del mondo - 3Goals
S11 9) Brasile 5x2 Svezia - Coppa del mondo - 2Goals

1959 - 9 partite, 11 gol, O FK, 0 PK, 4 assist
S1110) Brasile 2x2 Perù - Copa America - 1Goal
S11 11) Brasile 3x0 Cile - Copa America - 2Goals
S11 12) Brasile 4x2 Bolivia - Copa America - 1Goal + 1Assist (Paulinho)
S11 13) Brasile 3x1 Uruguai - Copa America - 1Assist (Paulinho )
S11 14) Brasile 4x1 Paraguai - Coppa America - 3Goals
S11 15) Brasile 1x1 Argentina - Coppa America - 1 Goal
S11 16) Brasile 2x0 Inglaterra - Amichevole
S11 17) Brasile 7x0 Cile - Coppa O'Higgins - 3Goals + 1Assist
S11 18) Brasil 1x0 Cile - Coppa O'Higgins - 1 Assist

1960- 6 partite, 4 gol, 0 FK, 0 PK, assist
S11 19) Brasile 5x0 Emirados Árabes - Amichevole
S11 20) Brasile 3x1 Emirados Árabes - Amichevole - 3Goals
S11 21) Brasile 3x0 Emirados Árabes - Amichevole
S11 22) Brasil 4x3 Dinamarca - Amichevole
S11 23) Uruguai 1x0 Brasile - Atlantic Cup
S11 24) Brasile 5x1 Argentina - Atlantic Cup - 1Goal

1962 - 8 partite, 8 gol, 0 FK, 0 PK, 5 assist
S11 25) Brasile 6x0 Paraguai - Coppa Oswald - 1Goal
S11 26 ) Brasile 4x0 Paraguai - Coppa Oswald - 2 Goal + 1Assist (Vavá)
S11 27) Brasile 2x1 Portogallo - Amichevole - 1Assist (Quarentinha)
S1128) Brasile 1x0 Portogallo - Amichevole - 1Goal
S11 29) Brasile 3x1 Galles - Amichevole - 1Goal + 1 Assist (Coutinho)
S11 30) Brasile 3x1 Galles - Amichevole - 2Goals + 1Assist (Vavá)
S11 31) Brasile 2x0 Messico - Coppa del Mondo - 1Goal + 1Assist (Zagallo)
S11 32) Brasile 0x0 Cecoslovacchia - Coppa del Mondo

1963 - 7 partite, 7 gol, 0 FK, 3 PK, 2 assist
S11 33) Brasile 2x3 Argentina - Coppa Roca
S11 34) Brasile 5x2 Argentina - Coppa Roca - 3Goals (2 PK) + 2 assist (Amarildo)
S11 35) Brasile 0x1 Portogallo - Amichevole
S11 36) Brasile 3x2 Francia - Amichevole - 3Goals (1 PK)
S11 37) Brasile 0x1 Paesi Bassi - Amichevole
S11 38) Brasile 2x1 Germania Ovest - Amichevole - 1Goal
S11 39) Brasile 0x3 Italia - Amichevole

1964 - 3 partite, 2 gol, 0 FK, 0 PK, 3 assist
S11 40) Brasile 5x1 Inghilterra - Taça das Nações - 1Goal + 3 assist (2x Rinaldo / Julinho)
S11 41) Brasile 0x3 Argentina - Taça das Nações
S11 42) Brasile 4x1 Portogallo - Taça das Nações - 1Goal

1965 - 8 partite, 9 gol, 2 FK, 0 PK, 2 assist
S11 43) Brasile 5x0 Belgio - Amichevole - 3Goals + 1Assist (Flávio)
S11 44) Brasile 2x0 Germania Ovest - Amichevole - 1Goal (FK)
S11 45) Brasile 0x0 Argentina - Amichevole
S11 46) Brasile 3x0 Algeria - Amichevole - 1Goal (FK)
S11 47) Brasile 0x0 Portogallo - Amichevole
S11 48) Brasile 2x1 Svezia - Amichevoli - 1Goal
S11 49) Brasile 3x0 Unione Sovietica - Amichevoli - 2Goals + 1Assist (Flavio)
S11 50) Brasile 2x2 Unione Sovietica - Amichevoli - 1Goal

1966 - 9 partite, 5 goal, 1 FK, 1 PK, 1 assist
S11 51) Brasile 1x0 Cile - Amichevole
S11 52) Brasile 4x0 Perù - Amichevole - 1Goal (PK) + 1Assist (Lima)
S11 53) Brasile 2x1 Polonia - Friendly
S11 54) Brasile 2x1 Cecoslovacchia - Amichevole - 2Goals
S11 55) Brasile 2x1 Cecoslovacchia - Amichevole - 1Goal
S11 56) Brasile 1x1 Scozia - Amichevole
S1157) Brasile 3x2 Svezia - Amichevole
S11 58) Brasile 2x0 Bulgaria - Coppa del Mondo - 1Goal (PK)
S11 59) Brasile 1x3 Portogallo - Coppa del Mondo

1968 - 7 partite, 4 gol, 2 FK, 0 PK, 1 assist
S11 60) Brasile 4x0 Paraguai - Oswald Cup - 2Goals (1FK)
S11 61) Brasile 0x1 Paraguai - Oswald Cup
S11 62) Brasile 1x2 Messico - Amichevole
S11 63) Brasile 2x1 Messico - Amichevole - 1Goal (FK) + 1Assist (Jairzinho)
S11 64) Brasil 2x1 FIFA XI -
S11 amichevole 65) Brasile 2x2 Germania Ovest -
S11 amichevole 66) Brasile 3x3 Jugoslavia - 1Goal

1969 - 9 partite, 7 gol, 0 FK, 1 PK, 5 assist
S11 67) Brasile 2x1 Perù - Amichevole
S11 68) Brasile 3x2 Perù - Amichevoli - 1 Goal + 1 Assist (Tostão)
S11 69) Brasile 2x1 Inghilterra - Amichevoli
S11 70) Brasile 2x0 Colombia - Qualificazioni Mondiali 70
S11 71) Brasile 5x0 Venezuela - Mondo Qualificazioni Coppa 70 - 2 Gol + 1 Assist (Tostão)
S11 72) Brasile 3x0 Paraguai - Qualificazioni Coppa del Mondo 70 - 1 Assist (Jarzinho)
S11 73) Brasile 6x2 Colombia - Qualificazioni Coppa del Mondo 70 - 1Goal + 1 Assist (Tostão)
S11 74) Brasile 6x0 Venezuela - Qualificazioni Mondiali 70 - 2Goals (1PK) + 1Assist (Tostão)
S11 75) Brasile 1x0 Paraguai - Qualificazioni Mondiali 70 - 1Goal

1970- 15 partite, 8 gol, 2 FK, 0 PK, 7 assist
S11 76) Brasile 0x2 Argentina - Amichevole
S11 77) Brasile 2x1 Argentina - Amichevoli - 1Goal
S11 78) Brasile 5x0 Cile - Amichevoli - 2Goals (1FK) + 1Assist (Roberto )
S11 79) Brasile 2x1 Cile - Amichevole
S11 80) Brasile 0x0 Paraguai - Amichevoli
R 81) Brasile 0x0 Bulgaria - Amichevoli
S11 82) Brasile 1x0 Austria - Amichevoli
S11 83) Brasile 4x1 Cecoslovacchia - Coppa del Mondo - 1Goal
S11 84) Brasile 1x0 Inghilterra - Coppa del Mondo - 1Assist (Jairzinho)
S11 85) Brasile 3x2 Romania - Coppa del Mondo - 2Goals (1FK)
S11 86) Brasile 4x2 Perù - Coppa del Mondo
S11 87) Brasile 3x1 Uruguay - Coppa del mondo - 1 Assist (Rivellino)
S11 88) Brasile 4x1 Italia - Coppa del mondo - 1 Goal + 2 assist (Jairzinho / Carlos Alberto Torres)
S11 89) Brasile 2x1 Mexico - Amichevole - 2 Assist (Jairzinho; Tostão)
S11 90) Brasil 5x1 Cile - friendly - 1Goal

1971 - 2 giochi, 1 goal, 0 FK, 0 PK, 0 assist
S11 91) Brasil 1x1 Austria - friendly - 1Goal
S11 92) Brasil 2x2 Jugoslavia - amichevole

partite : 92 (67W 24D 11L - 80,43%)
- 88 partite all'inizio11-0
partite come capitano
Gol : 77 (0,84%)
- 7 FK
- 5
assist PK: 30 (0,33%)

Riepilogo: 92 partite, 77 gol, 30 assist (1,16%)
Coppa del mondo: 14 partite, 12 gol, 5 assist (1,21%)
Coppa America: 6 partite, 8 gol, 2 assist (1,66%)
Qualificazioni Coppa del Mondo: 6 partite , 6 goal, 4 assist (1,66%)
Amichevoli: 50 partite, 34 goal, 11 assist (0,83%)
Altri tornei: 16 partite, 17 goal, 8 assist (1,56%)