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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
MessaggioInviato: mar 11 mag 2021, 12:31 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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termopiliano ha scritto:
Romeo ha scritto:
Allegri è mai arrivato primo ai gironi?


Quindi, per un allenatore che vanta due finali (seppur perse) raggiunte ti chiedi se abbia mai vinto un girone?
Quale sarebbe il senso di 'sta cosa? :asd

Allegri può farti schifo eh, ci sta. Ma che in Europa abbia fatto bene mi pare sia innegabile.



In effetti, ha fatto più finali Allegri (con una squadra sicuramente inferiore al PSG no?) che il PSG in tutta la sua storia, non penso si preoccuperebbero della posizione nel girone.


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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
MessaggioInviato: mar 11 mag 2021, 12:34 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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termopiliano ha scritto:
Romeo ha scritto:
Allegri è mai arrivato primo ai gironi?


Quindi, per un allenatore che vanta due finali (seppur perse) raggiunte ti chiedi se abbia mai vinto un girone?
Quale sarebbe il senso di 'sta cosa? :asd

Allegri può farti schifo eh, ci sta. Ma che in Europa abbia fatto bene mi pare sia innegabile.


La costanza conta per la credibilità europea dell'allenatore.
Arrivare sempre secondo è un indice di incostanza.
Oggi arrivi secondo e magari in un girone più difficile arrivi 3.
Allegri ha sempre avuto gironi con una sola concorrente.

_________________
"Una delle punizioni che ti spettano per non aver partecipato alla politica è di essere governato da esseri inferiori"
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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
MessaggioInviato: mar 11 mag 2021, 12:36 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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Cita:
Quest'anno a Parigi ha toppato obbiettivamente la stagione soprattutto in campionato, dove se il Psg non vincerà la Ligue 1 è anche e soprattutto merito suo.


Ah comunque Romeo, secondo te invece era proprio la causa principale, almeno secondo la tua versione di quel giorno.


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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
MessaggioInviato: mar 11 mag 2021, 12:46 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Beh io non seguito la stagione, mi fido di quello che ho letto.
Però a pensarci, non si possono prevedere i se. Quindi non si può sapere come sarebbe andata se fosse rimasto.
Ha sicuramente una parte di responsabilità.

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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
MessaggioInviato: mar 11 mag 2021, 15:41 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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JC ha scritto:
Beh Termo, secondo me l'Arsenal per la rosa ma soprattutto per i mezzi (in due anni Emery fece 180 milioni di passivo sul mercato) che ha non può essere felice per stagioni cosi.
Poi adesso è proprio una roba imbarazzante, ma non è che sia normale arrivare dietro Leicester o West Ham, cioè i risultati di ora sono inaccettabili, quelli va bene diciamo dall'ok secondo te al deludente secondo me.

Poi ha anche pagato questioni di immagine, perché i suoi "good ebening" :asd prima di cominciare le conferenze e passare dunque allo spagnolo sono ancora ricordati.


Sicuramente l'Arsenal nel periodo di Emery ha speso tanto, ma le big di Inghiterra un pò tutte fanno lo stesso. Ora non ho il computo complessivo delle altre ma a memoria immagino che nel biennio siano andate un pò tutte su quelle cifre lì.
Come rosa ad esempio il Chelsea di Sarri era indubbiamente più forte (e il divario si vide tutto in finale). Eppure in campionato arrivarono a 2 punti di distanza. Per dire che, secondo me, con la rosa che aveva ha fatto il massimo.

Diciamo che ci può stare anche una via di mezzo tra il mio buono e il tuo deludente. Diciamo un 6 (come via di mezzo tra 7 e 5).

Romeo ha scritto:

La costanza conta per la credibilità europea dell'allenatore.
Arrivare sempre secondo è un indice di incostanza.
Oggi arrivi secondo e magari in un girone più difficile arrivi 3.
Allegri ha sempre avuto gironi con una sola concorrente.


Vabbè ma è colpa di Allegri se gli sono capitati gironi tutto sommato di #@*§? :asd
Del resto, con il sistema delle teste di serie è molto più probabile beccare un girone facile o con squadre di 3' e 4' fascia abbordabili piuttosto che uno di ferro stile quello con PSG, Liverpool, Napoli e Stella Rossa o simili.

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Di Lazio ci si ammala inguaribilmente.

Giorgio Chinaglia

Allez les Verts!


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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
MessaggioInviato: mar 11 mag 2021, 16:32 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
Alle ore: 23:51
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Romeo ha scritto:
Immaginatevi Conte e Allegri in gironi della morte con Liverpool, Man United, Real, Lipsia, Napoli.

Conte quest'anno manco terzo, ma addirittura 4 :asd. A Parigi lo deporterebbero in Qatar. :asd
Allegri è mai arrivato primo ai gironi?

Allegri ha partecipato nove volte ai gironi di CL, e per nove volte si è qualificato agli ottavi.
Ha vinto il girone due volte.

Per dire Klopp che è uno dei migliori allenatori del mondo in CL si è fatto eliminare ai gironi arrivando 4° dietro Arsenal, Marsiglia e Olympiakos, un girone che non mi sembra impossibile.

Criticare la costanza di chi si qualifica agli ottavi nove volte su nove mi sembra poco ragionevole.
Ma visto che Romeo è tutto tranne che ragionevole, e quando qualcuno gli sta sulle balle sembra Travaglio che parla di Berlusconi, mi aspetto che anche avere il 100% di qualificazioni agli ottavi verrà girato in qualche modo come una colpa di Allegri :asd

_________________
Anche questa volta ci rialzeremo, non più a testa alta, ma con il cuore.
Ma di spirito, voi, miserrimo furfante,
mai non ne aveste un´oncia, e di lettere tante
quante occorrono a far la parola: cretino!


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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
MessaggioInviato: mar 11 mag 2021, 17:31 
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Beh non è colpa mia se Allegri fa giocare male le sue squadre e ha risultati incostanti in Champions.

Tuchel ha sempre passato il girone per primo, anche quando era a Dortmund.

Se non contano comunque la vincite della Ligue 1 per Tuchel, manco contano quelle di Allegri in un campionato fattualmente meno competitivo. Fattualmente perché in Ligue 1 si sono viste almeno due vincitrici diverse nell'epoca del dominio del Psg e forse quest'anno un'altra.
Mentre per la Serie A, solo quest'anno è finito il dominio della Juve per far iniziare forse un'altro monopolio.

La vincita della Serie A in questi anni non conta più di quella della Ligue 1. Nessuno sarà ricordato nella storia per le vittorie in questa serie A.
Ma pure le vittorie del Bayern. Più un campionato viene monopolizzato e più perde valore. Per questo anche per il Psg è una gran notizia che vinca il Lille. Il Bayern si è salvato lo scorso anno con la Champions, vinta in pieno Covid, altrimenti Lewandoski sarebbe da considerare a tutti gli effetti un perdente. Chi se ne sbatte le palle dei gol in Bundes, contro quelle difese di legno, se hai 0 Champions in bacheca.

Conta solo la Champions, se giochi in Francia, Italia e Germania e a conti fatti quello francese è il campionato che si è dimostrato più competitivo.

Ovviamente se metti fine al dominio Juventus, vincendo lo scudetto con l'Inter dopo decenni è un traguardo storico. Se però vinci i prossimi 5 e fai piangere in champions, sei un fallito.

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Ultima modifica di Romeo il mar 11 mag 2021, 17:41, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
MessaggioInviato: mar 11 mag 2021, 17:40 
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Reg. il: sab 21 gen 2017
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Romeo ha scritto:
Beh non è colpa mia se Allegri fa giocare male le sue squadre e ha risultati incostanti in Champions.

Tuchel ha sempre passato il girone per primo, anche quando era a Dortmund.

Se non contano comunque la vincite della Ligue 1 per Tuchel, manco contano quelle di Allegri in un campionato fattualmente meno competitivo. Fattualmente perché in Ligue 1 si sono viste almeno due vincitrice diverse nell'epoca del dominio del Psg e forse quest'anno un'altra.
Mentre per la Serie A, solo quest'anno è finito il dominio della Juve per far iniziare forse un'altro monopolio.

La vincita della Serie A in questi anni non conta più di quella della Ligue 1. Nessuno sarà ricordato nella storia per le vittorie in questa serie A.
Ma pure le vittorie del Bayern. Più un campionato viene monopolizzato e più perde valore. Per questo anche per il Psg è una gran notizia che vinca il Lille. Il Bayern si è salvato lo scorso anno con la Champions, vinta in pieno Covid, altrimenti Lewandoski sarebbe da considerare a tutti gli effetti un perdente. Chi se ne sbatte le palle dei gol in Bundes, contro quelle difese di legno, se hai 0 Champions in bacheca.

Conta solo la Champions, se giochi in Francia, Italia e Germania e a conti fatti quello francese è il campionato che si è dimostrato più competitivo.

Ovviamente se metti fine al dominio Juventus, vincendo lo scudetto con l'Inter dopo decenni è un traguardo storico. Se però vinci i prossimi 5 e fai piangere in champions, sei un fallito.



Solo un Sith (e Romeo) vive di assoluti.

Però mi piace il tuo discorso.

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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
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Reg. il: dom 12 mar 2017
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Aggiungo che da un punto di vista storico, per il Psg che ha vinto solo 9 campionati nella sua storia, conta di più vincere il campionato.

Per la Juventus cosa cambia vincere 1 scudetto in più o in meno?

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 Oggetto del messaggio: Re: Allegri vs Conte vs Tuchel
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Romeo ha scritto:
Beh non è colpa mia se Allegri fa giocare male le sue squadre e ha risultati incostanti in Champions.

Tuchel ha sempre passato il girone per primo, anche quando era a Dortmund.

Se non contano comunque la vincite della Ligue 1 per Tuchel, manco contano quelle di Allegri in un campionato fattualmente meno competitivo. Fattualmente perché in Ligue 1 si sono viste almeno due vincitrici diverse nell'epoca del dominio del Psg e forse quest'anno un'altra.
Mentre per la Serie A, solo quest'anno è finito il dominio della Juve per far iniziare forse un'altro monopolio.

La vincita della Serie A in questi anni non conta più di quella della Ligue 1. Nessuno sarà ricordato nella storia per le vittorie in questa serie A.
Ma pure le vittorie del Bayern. Più un campionato viene monopolizzato e più perde valore. Per questo anche per il Psg è una gran notizia che vinca il Lille. Il Bayern si è salvato lo scorso anno con la Champions, vinta in pieno Covid, altrimenti Lewandoski sarebbe da considerare a tutti gli effetti un perdente. Chi se ne sbatte le palle dei gol in Bundes, contro quelle difese di legno, se hai 0 Champions in bacheca.

Conta solo la Champions, se giochi in Francia, Italia e Germania e a conti fatti quello francese è il campionato che si è dimostrato più competitivo.

Ovviamente se metti fine al dominio Juventus, vincendo lo scudetto con l'Inter dopo decenni è un traguardo storico. Se però vinci i prossimi 5 e fai piangere in champions, sei un fallito.


Il fatto che lo vinca il lilla non è prova di competitività ma solo demerito del psg, tra ligue 1 e serie a ci sono 20 punti di ranking, ci sono meno punti di distacco tra ligue 1 e campionato russo.

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MOTTIANO


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