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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 12:23 
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Francesco82 ha scritto:
Peraltro, alcuni giocatori (Gento su tutti, se ricordo bene) arrivarono anche a conquistare la Coppa del 1966.

Squadra veramente formidabile. Peraltro, giustamente evidenzi che alcune rivali erano fantastiche: il Milan di Schiaffino, Nordhal, Liehdolm etcc. che se la giocò fino all'ultimo (altra squadra leggendaria), e pure la Fiorentina di Julinho, Cervato e Montuori, squadra sottovalutatissima, che fu anche sfavorita all'arbitro a Madrid. Il brasiliano, in particolare, per molti è stato fra i 3-4 stranieri più determinanti che si siano visti in Italia, reduce da un mondiale da protagonista assoluto in Svizzera. Geniale, euclideo, fisicamente atipico per essere un'ala (superava all'epoca il metro e ottanta), in patria lo reputano secondo solo a Garrincha, l'unico che poteva fregargli il posto in nazionale (e così fece).


La Fiorentina del 1956 era una squadra pazzesca (Cervato, uno dei primi fluidificanti, Montuori, Julinho), peccato sia durata poco. Quelli che dicono che il Real non aveva avversari all'altezza dovrebbero farsi un bel ripasso di storia del calcio. Milan, Fiorentina, Manchester United erano grandi squadre, ricche di talento ed allenate da grandi tecnici...


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 12:27 
Aggiungiamo lo Stade De Reims, primo vero squadrone francese, trascinato la prima volta in finale da un Raymond Kopa stellare e già in odore di mondiali di svezia favolosi (per molti fu il giocatore chiave del torneo!), oltre che dal bomber Fontaine e altri validi elementi.
Quel Real affrontava il meglio del meglio, appunto anche lo United dei Babies e un Barcellona tecnicamente di pochissimo inferiore, ha vinto perché era una squadra formidabile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 12:30 
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Francesco82 ha scritto:
Aggiungiamo lo Stade De Reims, primo vero squadrone francese, trascinato la prima volta in finale da un Raymond Kopa stellare e già in odore di mondiali di svezia favolosi (per molti fu il giocatore chiave del torneo!), oltre che dal bomber Fontaine e altri validi elementi.
Quel Real affrontava il meglio del meglio, appunto anche lo United dei Babies e un Barcellona tecnicamente di pochissimo inferiore, ha vinto perché era una squadra formidabile.


Verissimo. Le rivali c'erano eccome, anche se forse il problema era che c'era più una spaccatura tra squadra molto forte ed altre molto modeste. Giustissimo quello che dici su Julinho. Mi sembra di ricordare che il CT Brasiliano Feola avesse l'intenzione di convocarlo per il mondiale (unica eccezione tra l'altro, perché all'epoca si convocavano solo giocatore che giocavano in brasile, questo per far capire la sua forza). Fu proprio lo stesso Julinho a tirarsi indietro (!!!) dicendo che fosse più giusto convocare chi giocava in casa. Gran giocatore!!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 13:48 
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DEus se trovi partite inedite del Real nel 60-61 o anche prima meglio ancora posta nell' archivio.
Grazie.


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 14:45 
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Deus84 ha scritto:
Verissimo. Le rivali c'erano eccome, anche se forse il problema era che c'era più una spaccatura tra squadra molto forte ed altre molto modeste. Giustissimo quello che dici su Julinho. Mi sembra di ricordare che il CT Brasiliano Feola avesse l'intenzione di convocarlo per il mondiale (unica eccezione tra l'altro, perché all'epoca si convocavano solo giocatore che giocavano in brasile, questo per far capire la sua forza). Fu proprio lo stesso Julinho a tirarsi indietro (!!!) dicendo che fosse più giusto convocare chi giocava in casa. Gran giocatore!!!!


Nel suo ruolo c'era Garrincha però...Bernardini disse di lui: "un'ala arriva fino a Julinho, non oltre"


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 16:06 
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sulla finale tra fiorentina e real ho letto che mancasse tal chiappella che secondo alcuni avrebbe potuto dare un notevole apporto alla difesa viola e addirittura incidere sul risultato finale
voi che ne pensate?


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 16:16 
L'ho letto anche io....Ma ricordo anche delle polemiche arbitrali sollevate dal Fulvio e dalla compagine viola. Del resto si giocava a Madrid contro la squadra più forte, famosa e ricca del mondo, nonché giù ultra-decorata.
Insomma putroppo era prevedibile una direzione un filo di parte...

Quella rimane in ogni caso la miglior Fiorentina mai vista, squadra di dimensione europea con una super-difesa, trapiantata di peso in nazionale e non per caso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 16:20 
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Reg. il: mer 18 mag 2005
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mi sembra il minimo che la Fiorentina si sia lamentata visto che il Real ebbe un rigore per fallo su Gento fuori area .


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 16:23 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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JC ha scritto:
sulla finale tra fiorentina e real ho letto che mancasse tal chiappella che secondo alcuni avrebbe potuto dare un notevole apporto alla difesa viola e addirittura incidere sul risultato finale
voi che ne pensate?


Chiappella era il finto mediano che in realtà andava a marcare il centravanti avversario liberando dalla marcatura il centrale e capitano Rosetta (uno d i pochi superstiti del Grande Torino), era la chiave del catenaccio mascherato applicato da Fuffo bernardini


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 Oggetto del messaggio: Re: Puskas vs Di Stefano
MessaggioInviato: lun 2 set 2013, 20:24 
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Reg. il: dom 10 apr 2005
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Fantastico post, complimenti a Deus e Francesco per loro superiore preparazione calcistica. Condivido molti dei concetti che avete espresso. Effettivamente il Grande Real era talmente imponente che oscurà un Barcellona favoloso, che negli anni aveva avuto campioni come Czibor, Kocsis, Kubala, Suarez, Evaristo, che trionfò in coppa delle Fiere e in molte edizioni della Liga. Se non ricordo male, ci fu un'epica semifinale di Coppa Campioni tra Barcellona e Real nel 59-60 vinta dal Real, che in finale disintegrò poi l'Eintracht Francoforte al termine di una delle più belle partite di tutti i tempi (su youtube ed Eurosport si trova la partita intera).

Quotissimo l'intervento di Francesco, sul fatto che i giocatori (e come loro gli osservatori, dagli addetti ai lavori ai semplici tifosi) restino “affezionati” ai campionissimi della loro epoca e che hanno affrontato sulla loro strada. Molti giocatori degli Anni 80 dicono che il più grande di sempre sia stato Maradona. Molti degli ANni 60-70 giurano che il più grande sia stato Pelè; quelli degli Anni 50 prediligono di Stefano; negli Anni 40 molti italiani erano stregati da Valentino Mazzola (pensiamo a Boniperti o Benito Lorenzi), gli argentini erano soggiogati da Pedernera e Moreno. Se andiamo all'anteguerra, Meazza e Zamora sostengono che il migliore di tutti sia stato l'uruguagio Hector Scarone. Ricordo la frase di Meazza detta negli Anni 60 o giù di lì su Scarone: «Venne all'Inter quando aveva 33 anni, ma era ancora il migliore di tutti. Faceva cose che noi altri, tutti gli altri, potevamo soltanto immaginare. Non oso neppure pensare cosa dovesse essere 10 anni prima, quando era al top della forma fisica e tecnica. Nella mia carriera ho affrontato e veduto tanti avversari e tanti giocatori, ma per me Hector Scarone rimane il più forte di tutti».
Ognuno resta affezionato ai campioni del suo tempo, inevitabilmente, forse anche in modo inconscio.
Per questo, io non me la sento di sparare a zero sui ragazzi giovani che oggi sbavàno dietro a Messi. Ognuno è libero di pensarla come vuole, alla fine, anche perché si parla pur sempre di fuoriclasse epocali, ossia di gente che ha segnato lustri se non decenni di calcio mondiale e i confronti tra le epoche diverse sono solo un gioco, utili unicamente per scaldare le fantasie degli appassionati.


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