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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: lun 1 lug 2013, 19:43 
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Reg. il: sab 14 lug 2012
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epico ha scritto:
chi e' quel mostro di geografia che dice che l'olanda ha 6 milioni di abitanti ? :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl


lol.

è che noi usiamo il termine olanda ( che è una regione ) per indicare il paese ( paesi bassi...

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La cosa più bella del tennis è che non puoi giocare con l'orologio. Non puoi andare in vantaggio e rallentare il gioco. Devi trovare un modo per concludere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: lun 1 lug 2013, 19:45 
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Reg. il: mar 1 apr 2008,
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Effino ha scritto:
epico ha scritto:
chi e' quel mostro di geografia che dice che l'olanda ha 6 milioni di abitanti ? :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl


lol.

è che noi usiamo il termine olanda ( che è una regione ) per indicare il paese ( paesi bassi...

Ma questa sineddoche geografica quando e come è nata?


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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: lun 1 lug 2013, 19:52 
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Reg. il: lun 7 lug 2003,
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cmq oltre alla auto-considerazione sui 4 mondiali vinti, avrebbero tutto il diritto di scrivere sulle maglie 'nazionale + titulata del mondo' :asd

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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: lun 1 lug 2013, 20:01 
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Reg. il: gio 29 dic 2011
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Cacchio, ero convinto che l'Olanda avesse 6-7 milioni di abitanti... ed in effetti li ha, solo che l'Olanda è una regione dei Paesi Bassi(il vero Paese), che nel complesso ne ha sui 17 circa.

Ha spiegato correttamente effino il mio misunderstanding... in ogni caso mi scuso per il madornale errore fatto. :/

Detto questo: Olanda con picchi forse più alti, ma l'Uruguay ha avuto una continuità a dir poco spaventosa fin dagli anni'30. Preferisco i sudamericani.

Peraltro, se ci fate caso gli olandesi solitamente producano calciatori molto duttili e fisicamente prestanti, anche se a volte un po'indolenti. Gli uruguayani, invece, di solito sono calciatori molto bravi in fase di contenimento e ripartenza, con buona personalità e, soprattutto, una cattiveria agonistica con pochi riscontri nelle altre nazionali del mondo. Se vogliono intimidirti con interventi duri iniziano fin dal primo minuto senza tregua.


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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 12:41 
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Reg. il: lun 18 mar 2013
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Bisognerebbe pure considerare comunque che le prime edizioni del campionato del mondo vedevano un numero ridotto di partecipanti ed anche formule assai strambe. Quella del '50, giusto la seconda vinta dall'Uruguay, le supera tutte, visto che non era neanche prevista una finale, anche se la vittoria fu nobilitata dal fatto che fortunatamente l'ultima partita da giocare era comunque quella decisiva.
Insomma, dopo l'Uruguay non è mai andato oltre le semifinali mentre l'Olanda ha raggiunto ben 3 finali a partire dal 1974, quando il mondiale era diventato un torneo ben più complesso da vincere. Poi va detto che l'Uruguay è da sempre considerata la più europea delle sudamericane, intendendo così la più difensiva ed equilibrata.
Diciamo che come carica innovativa l'Olanda degli anni '70 è stata troppo influente per il calcio successivo per considerarla meno significativa di qualsiasi altra scuola calcistica.
Poi come titoli è dietro molte altre nazionali, ma ripeto, certe vittorie ed i relativi piazzamenti vanno sempre contestualizzati alle rispettive epoche storiche in cui vengono conseguiti. E' un discorso che vale per tutti gli sport.

_________________
https://www.youtube.com/watch?v=LO8myw91c_I
https://www.youtube.com/watch?v=2_eAufgvYe8
http://www.youtube.com/watch?v=KB-JPQ1nhDo
http://www.youtube.com/watch?v=nIdLfe5BA30
http://www.youtube.com/watch?v=1fq1MircQDo


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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 14:45 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
Alle ore: 11:00
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Makanaky ha scritto:
Bisognerebbe pure considerare comunque che le prime edizioni del campionato del mondo vedevano un numero ridotto di partecipanti ed anche formule assai strambe. Quella del '50, giusto la seconda vinta dall'Uruguay, le supera tutte, visto che non era neanche prevista una finale, anche se la vittoria fu nobilitata dal fatto che fortunatamente l'ultima partita da giocare era comunque quella decisiva.
Insomma, dopo l'Uruguay non è mai andato oltre le semifinali mentre l'Olanda ha raggiunto ben 3 finali a partire dal 1974, quando il mondiale era diventato un torneo ben più complesso da vincere. Poi va detto che l'Uruguay è da sempre considerata la più europea delle sudamericane, intendendo così la più difensiva ed equilibrata.
Diciamo che come carica innovativa l'Olanda degli anni '70 è stata troppo influente per il calcio successivo per considerarla meno significativa di qualsiasi altra scuola calcistica.
Poi come titoli è dietro molte altre nazionali, ma ripeto, certe vittorie ed i relativi piazzamenti vanno sempre contestualizzati alle rispettive epoche storiche in cui vengono conseguiti. E' un discorso che vale per tutti gli sport.


Il torneo del 1930 fu abbastanza anomalo visto che parteciparono nazionali abbastanza scadenti e fu inoltre contrassegnato da molti episodi di mala organizzazione, ma per il resto nel 1924 e nel 1928 le Olimpiadi erano dei mondiali a tutti gli effetti con la partecipazione di tante grandi squadre e tanti grandi campioni, il fatto di vincere ben due manifestazioni lontano dal proprio continente è un indice di quanto grande sia stata la scuola uruguagia. Il torneo del 1950 non fu poi così anomalo come dici tu (la Svezia che arrivò quarta aveva tanti gocatori che poi avrebbero fatto sfracelli in Europa), semplicemente Brasile e Uruguay avevano una marcia in più degli avversari, sia dal punto di vista tecnico che dal punto di vista tattico. Molti dimenticano che la Grande Ungheria nel 1954 rischiò di essere sbattuti fuori nelle semifinali dall'Uruguay, che era all'incirca la stessa squadra del 1950 in più invecchiata di quattro anni, molti critici considerano quella partita una delle più belle e avvincenti di tutti i tempi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 16:19 
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Reg. il: dom 19 giu 2011
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Effino ha scritto:
epico ha scritto:
chi e' quel mostro di geografia che dice che l'olanda ha 6 milioni di abitanti ? :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl :rofl


lol.

è che noi usiamo il termine olanda ( che è una regione ) per indicare il paese ( paesi bassi...


:rofl grande Effino!


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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 19:06 
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Makanaky ha scritto:
Bisognerebbe pure considerare comunque che le prime edizioni del campionato del mondo vedevano un numero ridotto di partecipanti ed anche formule assai strambe. Quella del '50, giusto la seconda vinta dall'Uruguay, le supera tutte, visto che non era neanche prevista una finale, anche se la vittoria fu nobilitata dal fatto che fortunatamente l'ultima partita da giocare era comunque quella decisiva.
Insomma, dopo l'Uruguay non è mai andato oltre le semifinali mentre l'Olanda ha raggiunto ben 3 finali a partire dal 1974, quando il mondiale era diventato un torneo ben più complesso da vincere. Poi va detto che l'Uruguay è da sempre considerata la più europea delle sudamericane, intendendo così la più difensiva ed equilibrata.
Diciamo che come carica innovativa l'Olanda degli anni '70 è stata troppo influente per il calcio successivo per considerarla meno significativa di qualsiasi altra scuola calcistica.
Poi come titoli è dietro molte altre nazionali, ma ripeto, certe vittorie ed i relativi piazzamenti vanno sempre contestualizzati alle rispettive epoche storiche in cui vengono conseguiti. E' un discorso che vale per tutti gli sport.


16 squadre o 13 come nel 1930 non sono poche.


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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 22:24 
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Tifoso
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Reg. il: lun 18 mar 2013
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16 è un numero minimo sufficiente ma bisogna considerare che il livello di competitività media in quegli anni non era certamente paragonabile a quello dell'era moderna.
C'era un tasso di esasperazione infinitamente inferiore e di questo non si può non tenere conto. A parte magari l'episodio del dramma nazionale vissuto dal Brasile nel 1950, si viveva lo sport in una dimensione molto più "dilettantistica", i calciatori non sentivano una pressione paragonabile all'attuale quando si gioco un campionato del mondo.
Penso chiaramente per questi stessi motivi che pure la vittoria del 1982 abbia per l'Italia un peso specifico molto diverso di quelle degli anni '30.

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 Oggetto del messaggio: Re: Olanda vs Uruguay
MessaggioInviato: mar 2 lug 2013, 23:27 
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Reg. il: mer 18 mag 2005
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il tasso di esasperazione non era assolutamente inferiore ma il contrario superiore , fin dal 1930 il fanatismo fu esasperato , l'arbitro della finale dovette chiedere un'assicurazione sulla vita prima di arbitrarla e pretese che appena fischiata la fine un piroscafo lo avrebbe immediatamente portato in Europa , a seguito di quella partita Uruguay e Argentina ruppero i rapporti diplomatici , si rifiutarono di giocare le successive cope america e ci furno gravissimi scontri.
Non e' assolutamente vero che negli 30 gli animi erano meno esasperati ma il contrario , anche nel 1934 e nel 1938 c'erano grosse esasperazioni , poi nel 1950 sappiamo tutti.


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