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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:18 
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Reg. il: dom 6 lug 2014,
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LudwigvonFicker ha scritto:
C'è anche un problema con la scala dei voti. Chi è lo standart per il voto 10 nei club? Se Cruijff, Maradona, Messi ed altri hanno tutti un 10 - e stiamo parlando di una scala assoluta - allora quel 10 perde ogni sua trasparenza. Messi ha fatto di più nei club di ogni altro essere mai esistito. Quindi lo standart deve essere lui e la scala va orientata a lui e dunque gli altri devono avere meno di 10. Altrimenti i voti perdono il loro significato.


A parte che c'è chi ha fatto grosso modo come lui, ma questi discorso è ininfluente, puoi avere 10 coi club ed essere il migliore perchè quello subito dopo si merita 10-, ma se poi in Nazionale la differenza è di 2/3/4 voti allora avere quel messo punto in più non fa la differenza.


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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:18 
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LudwigvonFicker ha scritto:
C'è anche un problema con la scala dei voti. Chi è lo standart per il voto 10 nei club? Se Cruijff, Maradona, Messi ed altri hanno tutti un 10 - e stiamo parlando di una scala assoluta - allora quel 10 perde ogni sua trasparenza. Messi ha fatto di più nei club di ogni altro essere mai esistito. Quindi lo standart deve essere lui e la scala va orientata a lui e dunque gli altri devono avere meno di 10. Altrimenti i voti perdono il loro significato.


E chi l'ha detto?....Messi ha sbagliato un sacco di partite decisive in Champions, come rendimento può essere al massimo da 9 coi Club.
Pelé, Maradona, Di Stefano, Puskas hanno fatto meglio di lui.
E parliamo solo di Club.


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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:19 
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Reg. il: dom 13 mar 2016
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SimoSky ha scritto:
Vincenzo dai...lasciamo stare.
È da folli mettere sullo stesso piano Maradona e Messi.....poche storie. Non hai argomenti ne giustificazioni per farlo.....sei un 92, troppo giovane per comprendere certe cose.

Ma infatti ti ho subito detto che non ho intenzione di discuterne con te, epico2. Da folli è non vedere che sono lìlì. Gli argomenti non ce li hai tu!! I limiti caratteriali li hanno entrambi. Infatti entrambi non hanno (per ora, nel caso di Messi) il palmares completo. Maradona ce l'ha piuttosto vuoto in realtà. Spera solo che Messi non vinca la coppa america o il mondiale, altrimenti 'ciaone' proprio :rofl


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 Oggetto del messaggio: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:21 
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Casca, sì ma intanto proponiamo una scala più sensata. Perché le nostre scale informano in maniera troppo opaca il giudizio.
Bisognerebbe cambiare almeno due cose, ed io lo propongo da anni:

a) Aggiornare le scale di votazione. 1-10 o 1-20; dove non c'è una quota da raggiungere per permettere di determinare chi è il più forte (come voti) tra i primi.
b) Determinare il valore delle nazionali rispetto ai club.


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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:22 
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Reg. il: dom 13 mar 2016
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Casca ha scritto:
Vincenzo92 ha scritto:
Casca ha scritto:
Vale per tutti, il punto è che nè Maradona, nè Pelè, nè Crujff, nè il 90% dei giocatori più forti di sempre hanno mai avuto un dislivello così grande fra Club e Nazionale come prestazioni e contemporanemente compagni così di alto livello nel Club, questo conterà qualcosa o no?

Sì conta, così come conta che praticamente nessuno, a livello di club, ha vinto quanto Messi.


Sai vero che i protagonisti delle competizioni di calcio sono le squadre e non i giocatori? Se al posto di Messi ci fosse stato un'altro giocatore molto, molto forte ma non quanto Messi, il Barca avrebbe vinto più o meno lo stesso. Con questo non voglio togliere nulla a Messi, che è un giocatore che adoro e reputo trai più forti di sempre, ma non è Messi che ha vinto tutti quei trofei, è il Barcellona!

p.s. Non diciamo per piacere che Messi ha fatto il suo in Nazionale, Messi con la Nazionale ha fatto peggio di Del Piero.

Grazie al ca.zzo, anche se al posto di Maradona ci fosse stato un giocatore forte quasi come lui, le sue squadre avrebbero vinto "quasi" lo stesso :rofl Ma và :rofl


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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:22 
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Reg. il: dom 6 lug 2014,
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LudwigvonFicker ha scritto:
Casca, sì ma intanto proponiamo una scala più sensata. Perché le nostre scale informano in maniera troppo opaca il giudizio.
Bisognerebbe cambiare almeno due cose, ed io lo propongo da anni:

a) Aggiornare le scale di votazione. 1-10 o 1-20; dove non c'è una quota da raggiungere per permettere di determinare chi è il più forte (come voti) tra i primi.
b) Determinare il valore delle nazionali rispetto ai club.



Sulla a) non saprei dire, ci devo pensare, sulla b) l'unica cosa sensata è fare 50/50, con possibili variazioni minime in base a variabili circostanziali.


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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:23 
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Reg. il: dom 13 mar 2016
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SimoSky ha scritto:
LudwigvonFicker ha scritto:
C'è anche un problema con la scala dei voti. Chi è lo standart per il voto 10 nei club? Se Cruijff, Maradona, Messi ed altri hanno tutti un 10 - e stiamo parlando di una scala assoluta - allora quel 10 perde ogni sua trasparenza. Messi ha fatto di più nei club di ogni altro essere mai esistito. Quindi lo standart deve essere lui e la scala va orientata a lui e dunque gli altri devono avere meno di 10. Altrimenti i voti perdono il loro significato.


E chi l'ha detto?....Messi ha sbagliato un sacco di partite decisive in Champions, come rendimento può essere al massimo da 9 coi Club.
Pelé, Maradona, Di Stefano, Puskas hanno fatto meglio di lui.
E parliamo solo di Club.

epico, il multiaccount è vietato -.-


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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:23 
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Reg. il: dom 6 lug 2014,
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Vincenzo92 ha scritto:
Casca ha scritto:
Vincenzo92 ha scritto:
Casca ha scritto:
Vale per tutti, il punto è che nè Maradona, nè Pelè, nè Crujff, nè il 90% dei giocatori più forti di sempre hanno mai avuto un dislivello così grande fra Club e Nazionale come prestazioni e contemporanemente compagni così di alto livello nel Club, questo conterà qualcosa o no?

Sì conta, così come conta che praticamente nessuno, a livello di club, ha vinto quanto Messi.


Sai vero che i protagonisti delle competizioni di calcio sono le squadre e non i giocatori? Se al posto di Messi ci fosse stato un'altro giocatore molto, molto forte ma non quanto Messi, il Barca avrebbe vinto più o meno lo stesso. Con questo non voglio togliere nulla a Messi, che è un giocatore che adoro e reputo trai più forti di sempre, ma non è Messi che ha vinto tutti quei trofei, è il Barcellona!

p.s. Non diciamo per piacere che Messi ha fatto il suo in Nazionale, Messi con la Nazionale ha fatto peggio di Del Piero.

Grazie al ca.zzo, anche se al posto di Maradona ci fosse stato un giocatore forte quasi come lui, le sue squadre avrebbero vinto "quasi" lo stesso :rofl Ma và :rofl


Io te lo dico con calma, se vuoi trollare e lollare con epico fai pure, io non ho esagerato nè con i modi nè con i contenuti, non ti ho mai dato del bimbominkia o quant'altro, cerca di avere un comportamente consono.


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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:26 
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Casca ha scritto:
LudwigvonFicker ha scritto:
Casca, sì ma intanto proponiamo una scala più sensata. Perché le nostre scale informano in maniera troppo opaca il giudizio.
Bisognerebbe cambiare almeno due cose, ed io lo propongo da anni:

a) Aggiornare le scale di votazione. 1-10 o 1-20; dove non c'è una quota da raggiungere per permettere di determinare chi è il più forte (come voti) tra i primi.
b) Determinare il valore delle nazionali rispetto ai club.



Sulla a) non saprei dire, ci devo pensare, sulla b) l'unica cosa sensata è fare 50/50, con possibili variazioni minime in base a variabili circostanziali.


Su a) Tu dici c'è chi ha fatto come Messi "grosso modo" - ecco vediamo togliere quel "grosso modo", perché potrebbe essere proprio questo a non far emergere Messi dove di fatto sta sopra a tutti.

Su b) perché 50/50 sarebbe l'unica cosa sensata? Secondo me non è mantenibile. Stiamo parlando di circa 10 partite in una carriera; in un giuoco dal tasso tecnico ridotto. Contare questo per 50% sarebbe follia pura.


Ultima modifica di LudwigvonFicker il ven 20 mag 2016, 16:27, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Non capisco
MessaggioInviato: ven 20 mag 2016, 16:27 
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LudwigvonFicker ha scritto:
Casca, sì ma intanto proponiamo una scala più sensata. Perché le nostre scale informano in maniera troppo opaca il giudizio.
Bisognerebbe cambiare almeno due cose, ed io lo propongo da anni:

a) Aggiornare le scale di votazione. 1-10 o 1-20; dove non c'è una quota da raggiungere per permettere di determinare chi è il più forte (come voti) tra i primi.
b) Determinare il valore delle nazionali rispetto ai club.

Sì ma il problema è che se poi si continua a mettere sullo stesso piano uno scudetto o una coppa uefa con una champions, è ovvio che vince Maradona. Ma vince perchè distorcete le cose.


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