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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: ven 19 giu 2015, 15:13 
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Reg. il: dom 10 apr 2005
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Davidone ha scritto:
Confronto pesante:
Mondiale 1990 di Maradona vs Mondiale 2014 di Messi?


Nel complesso Maradona, perché è stato costante in tutto il torneo, con pochi picchi (il match contro il Brasile) ma anche poche partite in cui è stato certamente negativo (quella con la Jugoslavia).

Messi invece è partito bene, ma nelle ultime tre decisive partite è andato via via peggiorando.


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: ven 19 giu 2015, 15:53 
Marco Bode ha scritto:
Davidone ha scritto:
Confronto pesante:
Mondiale 1990 di Maradona vs Mondiale 2014 di Messi?


Nel complesso Maradona, perché è stato costante in tutto il torneo, con pochi picchi (il match contro il Brasile) ma anche poche partite in cui è stato certamente negativo (quella con la Jugoslavia).

Messi invece è partito bene, ma nelle ultime tre decisive partite è andato via via peggiorando.

Concordo,il Mondiale di Messi fino agli ottavi compresi era da 7.5 pieno poi sappiamo com'è finita


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: sab 20 giu 2015, 9:17 
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epico ha scritto:
Quindi l'allenatore nel pallone 1 fu un capolavoro.

Secondo i positivismi come Jc quindi che dicono che le umane discipline migliorano con il tempo come si spiega che l'allenatore nel pallone 2 e' una #@*§ pazzesca ?.


Semplicemente non e' vero che le umane discipline migliorano con il tempo calcio compreso e pensare cio' e' da stupidi e come in questo caso possono peggiorare in modo a dir poco drammatico.


ma se ti avevo già scritto che questo ovviamente non vale per l'arte
arte e sport sono due cose diverse
anche se lo sport venisse valutato con parametri estetici soggettivi tipo come fa oldboy si potrebbe benissimo preferire il calcio degli anni 50 o di quale decennio vi pare
ma invece io parlo di cose misurabili

e indubbiamente il primo allenatore nel pallone è molto più divertente
certo non è che sia questo grande campione per giudicare il tutto , ma il concetto resta


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: sab 20 giu 2015, 9:24 
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Ma poi, correggimi se sbaglio JC, tu non mi pari così "positivista" e teso a credere che lo sport migliori in sé.
Hai semplicemente evidenziato il progresso delle discipline anche in termini di pure prestazioni atletiche, progresso che risulta misurabile, specie appunto nell'atletica (o nel ciclismo), ma in parte anche nel calcio.

Questo non implica che oggi siano meglio né peggio, forzando il paragone è come confrontare la formula 1 degli anni '70 con quella attuale (ma forzando molto, perché in quel contesto è cambiato davvero quasi tutto): oggi è più facile e meno rischioso da tantissimi punti di vista, può risultare più difficile e "selettivo" da altri. Registrare il cambiamento di per sé non implica alcun giudizio di valore.


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: sab 20 giu 2015, 9:49 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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certo , non ho mai infatti usato questi argomenti per preferire un giocatore di oggi ad uno del passato


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: sab 20 giu 2015, 13:30 
Mondiale 1982 Maradona vs Mondiale 2010 Messi?chi deluse di più?


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: sab 20 giu 2015, 14:13 
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Semplicemente non e' vero che gli sport migliorano , posso citare miriadi di sport in cui negli anni 80 si era galassie avanti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: sab 20 giu 2015, 14:13 
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Davidone ha scritto:
Mondiale 1982 Maradona vs Mondiale 2010 Messi?chi deluse di più?


Davidone perché ci fai questo ??? ghghgh

Comunque peggio Messi


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: sab 20 giu 2015, 14:16 
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Davidone ha scritto:
Mondiale 1982 Maradona vs Mondiale 2010 Messi?chi deluse di più?



Messi molto peggio , Diego nei gironi sconvolse il mondo con la sua prestazione contro L 'Ungheria dove segno' anche 2 gol.
Contro Italia e Brasile non usci' con le ossa rotte come Messi contro la Germania e IL Messico e sicuramente creo' molto di piu' di lui come pericoli , Messi non fece nulla.


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 Oggetto del messaggio: Re: Maradona vs Messi
MessaggioInviato: sab 20 giu 2015, 14:21 
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Reg. il: mer 18 mag 2005
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Ieri navigando sul web , ho trovato questo blog , in cui si da i voti .....

http://rovesciatavolante.blogspot.it/se ... ale%201982

1982 Seconda fase: Italia-Argentina 2-1


LE PAGELLE ITALIA
IL MIGLIORE TARDELLI 7,5: gioca un secondo tempo da uomo ovunque e mette la sua firma nella maggior parte delle azioni decisive. Segna l'1-0 con un diagonale perfetto, avvia l'azione del raddoppio, mette in crisi la difesa argentina con i suoi continui inserimenti e provoca l'espulsione di Gallego.

Giancarlo Antognoni, uno dei migliori
(twb22.blogspot.com)
Antognoni 7: dirige il gioco degli azzurri con maestria, offre a Tardelli in verticale la splendida palla dell'1-0. Raffinato e intelligente, è raro vedergli sbagliare un passaggio o perdere un pallone.
Gentile 7: con le buone e con le cattive riesce a mettere la museruola al divino Maradona, limitandolo il più possibile. Un po' come aveva fatto Vogts su Cruijff otto anni prima... Per la serie, la marcatura a uomo è sempre efficace quando bisogna fermare gli avversari più pericolosi.
Conti 7: una prova di grande sacrificio, però condita da alcune volate importanti e dalla grande azione che porta al 2-0: sublime finta a Fillol e assist a Cabrini.
Zoff 6,5: sulle conclusioni ravvicinate è mostruoso, respinge almeno un paio di tiri a botta sicura sfruttando agilità e riflessi pazzeschi. Non sempre però appare altrettanto sicuro sui tentativi da lontano: il gol su punizione di Passarella lo coglie sull'altro palo; e anche il calcio piazzato di Maradona lo vede immobile al centro della porta.

LE PAGELLE ARGENTINA

IL MIGLIORE PASSARELLA 7: si eleva di una spanna su tutti i compagni, confermando di essere un grande giocatore. A volte è un po' rude negli interventi (caratteristica peraltro già evidenziata nel Mondiale vinto quattro anni prima...), però è forte in marcatura, abile nell'organizzare il reparto e dare sostegno alla costruzione del gioco a centrocampo. Fa le prove generali del gol con un paio di punizioni velenosissime e poi trova la rete che riaccende il finale di partita con un'altra conclusione maligna che sorprende Zoff.
Ardiles 6,5: finché le pile durano, recupera un mare di palloni, si procura falli e offre un match ricco di fosforo e dinamismo. La colonna portante della linea mediana argentina.
Maradona 6: il più temuto e atteso. Gentile lo marca strettissimo e lo limita, spesso con interventi durissimi. Lui prova comunque a rendersi utile, mostrando alcuni numeri di una raffinatezza unica e calciando una punizione fantastica che colpisce il palo esterno.Kempes 5: un paio di guizzi degni di menzione, ma nel complesso non sembra avere lo stesso spunto in progressione e la stessa incisività di quattro anni prima. Al 13' della ripresa esce dal campo (anche se il suo sostituto Valencia non combina molto di più). Forse soffre un po' la presenza di Maradona al centro dell'attacco: come posizione in campo è sembrato partire molto, troppo, defilato.






1982 Seconda fase: Brasile-Argentina 3-1




LE PAGELLE ARGENTINA
IL MIGLIORE ARDILES 6: la palma del migliore spetterebbe a Maradona, che però rovina tutto con quell'assurda espulsione su Batista. Premiamo così il motorino del centrocampo argentino, che non fa così eclatanti, ma ha il merito di non mollare mai e cercare di organizzare con un briciolo di sapienza una manovra argentina piuttosto scialba.
Maradona 6: nel primo tempo tende a nascondersi. Nella ripresa decide che è venuto il momento di iniziare a fare la differenza e mette in difficoltà la difesa brasiliana con giocate di qualità assoluta, tra dribbling, veroniche e assist al bacio. Macchia però la sua prestazione con un'entrata a piedi uniti, gratuita e inutile, su Batista a partita di fatto conclusa.Kempes 5,5: gioca solo il primo tempo, poi viene sostituito. Non è molto brillante, ma non è che il resto dei compagni faccia vedere di più, anzi. Lui almeno ci prova con un paio di accelerazioni degne di menzione. E poi, come contro l'Italia, gioca troppo lontano dalla porta per poter incidere, confinato sulla fascia mancina, posizione che ne limita parecchio il potenziale offensivo.
Passarella 5: in avanti sa sempre come rendersi pericoloso, tra inserimenti senza palla e potenti colpi di testa. Ma in difesa non lo avevamo mai visto così in difficoltà. Provoca la punizione da cui nasce l'1-0, fatica a tenere in piedi il reparto contro i tagli dei giocatori brasiliani e nel finale, forse esasperato dai numeri d'alta scuola di Zico, decide di stenderlo da dietro con un'entrata durissima.


LE PAGELLE BRASILE
IL MIGLIORE ZICO 7,5: apre le danze con un gol di opportunismo e scaltrezza. Nel secondo tempo si carica i compagni sulle spalle con giocate di pura arte, avviando prima l'azione del 2-0 con un assist meraviglioso a Falcao e poi servendo una palla ancor più scintillante a Junior per il 3-0. Con la palla tra i piedi, fa ciò che vuole. E anche quando viene lanciato in velocità, diventa difficile da fermare.
Falcao 7: il più continuo dei brasiliani per 90 minuti. Ravviva un primo tempo molto sonnacchioso del Brasile con giocate di grande qualità. Nella ripresa, offre il cioccolatino del 2-0 a Serginho. Gioca praticamente a tutto campo, dando una mano anche nei ripiegamenti difensivi, se necessario.

L'esultanza dei brasiliani (3.bp.blogspot.com)
Serginho 6,5: non ha la stessa stoffa dei compagni d'attacco, ma fa in pieno il suo dovere. Si procura la punizione da cui scaturisce l'1-0 del Brasile e chiude i conti facendosi trovare puntuale, sul cross al bacio di Falcao, per il 2-0.
Valdir Peres 6,5: riscatta le incertezze palesate contro l'Urss con alcune parate di notevole spessore.
Junior 6,5: in difesa, soffre un po' le accelerazioni di Maradona e rischia di provocare un rigore su di lui. In attacco, però, è un vero valore aggiunto, prova ne sia l'azione del 3-0, quando chiude uno splendido triangolo con Zico e fredda Fillol. Prestazioni da 6,5 anche per Socrates, Cerezo ed Eder.


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