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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: mer 3 ago 2016, 17:05 
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Tifoso
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Reg. il: dom 28 feb 2016
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Il confronto,per le ragioni che ho esposto,è vinto nettamente dalla Seleçao Verdeoro


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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: mer 3 ago 2016, 23:16 
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Allievo
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Reg. il: dom 28 giu 2015
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Come picchi e fantasia il Brasile è immortale e superiore a tutti, non scherziamo. Questi hanno sfornato Pelè, Garrincha, Didì, Zico, Ronaldo, Romario e non sto qua a elencarli tutti sennò finisco domani mattina. Nessun'altra scuola ha il dribbling nel sangue come i verdeoro, e il dribbling è il pepe del calcio, è l'essenza, è il nucleo.

La Germania ha dalla sua l'efficacia e l'affidabilità, com'è nel suo dna di popolo. In quanto a dribbling e bollicine è l'antitesi del Brasile, ma ha dalla sua il saper programmare, il saper crescere e gestire, il saper ragionare, il non farsi mai trovare impreparati, nel calcio come nella vita. E se ci sono delle crisi e dei momenti di magra (vedi anno 2000 circa) si gettano subito le basi a lungo termine per raccogliere i frutti futuri. Tutt'altra cosa rispetto a una mentalità latineggiante brasiliana, dove si vive quasi più alla giornata, tra un dribbling nel cortile di casa e un elastico nelle spiagge di Copacabana.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: gio 4 ago 2016, 9:01 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Sì i successi del Brasile hanno un che di romantico e di epico, sono andati contro la logica a volte: basti pensare alla squadra che travolge tutti con un diciassettenne e un poliomelitico! O ai famosi 5 numeri 10 che trovano il modo di convivere inventando il calcio migliore di sempre...

La Germania però ha saputo esaltare per forza fisica e anche caratteriale, vedi Berna 1954, Monaco 1974 e non solo: tanto di cappello per davvero.

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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: ven 5 ago 2016, 0:29 
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Pulcino
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Reg. il: mer 21 gen 2009
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brasile più vincente, germania più costante..
preferisco il brasile...
quando avevano una nazionale all'altezza hanno sempre regalato spettacolo...
e tutti a imitarla... :asd :asd


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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: ven 5 ago 2016, 12:20 
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Reg. il: dom 28 giu 2015
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Aggiungendo il fatto che i brasiliani non si sono mai fatti problemi tattici, arrivando a schierare anche quattro-cinque fantasisti e numeri 10, mentre noi italiani ci facevamo problemi a far giocare Baggio e Del Piero (o Totti) insieme.
Se quei tre li avessero avuti loro, state pur certi che avrebbero fatto un Baggio-Totti-Del Piero dietro un'unica punta (Vieri/Inzaghi). Un'utopia ma che sembra poesia pura :eek


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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: ven 5 ago 2016, 14:19 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Sono d'accordo ;)

Rispetto a noi hanno avuto la capacità anche di creare giocatori completi e ibridi, mentre in Italia abbiamo sempre differenziato per bene fra gregari-faticatori (l'ossatura della squadra) e "fantasisti" (un lusso che ti puoi concedere se sono davvero bravi).

In Brasile vantano invece un approccio più naif se vogliamo (mettiamo in campo i più bravi e vediamo se la cosa funziona; il ruolo è secondario), scendono in campo con una leggerezza che è insieme punto di forza e punto debole (pensiamo a come subiscono il gol di Rossi in Spagna: tacco fatto a caso, difesa sbilanciata etc...).

Se avessero avuto la testa dei tedeschi sarebbero stati "ingiocabili" per un trentennio forse, ma non sarebbero stati i brasiliani.

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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: ven 5 ago 2016, 14:23 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Ipotizzando un confronto per decenni

anni '30: meglio il Brasile, che già schiera giocatori destinati a segnare la storia. Germania comunque già valida

anni '40: Brasile su tutti, vanta una batteria di fuoriclasse al meglio con pochi eguali.

anni '50: Brasile perché vive una stagione senza senso. Ma la Germania Ovest non è troppo lontana, il suo è uno squadrone.

anni '60: vedo un sostanziale equilibrio

anni '70: Brasile fortissimo, ma Germania inavvicinabile

anni '80: equilibrio nei nomi, molto meglio i crucchi come resa

anni '90: vince il Brasile, Germania comunque eccellente.

anni '00: vince ancora il Brasile, ma senza esagerare.

anni '10: Germania per distacco.

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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: ven 5 ago 2016, 18:48 
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Reg. il: dom 28 giu 2015
Alle ore: 22:24
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Francesco82 ha scritto:
Sono d'accordo ;)

Rispetto a noi hanno avuto la capacità anche di creare giocatori completi e ibridi, mentre in Italia abbiamo sempre differenziato per bene fra gregari-faticatori (l'ossatura della squadra) e "fantasisti" (un lusso che ti puoi concedere se sono davvero bravi).

In Brasile vantano invece un approccio più naif se vogliamo (mettiamo in campo i più bravi e vediamo se la cosa funziona; il ruolo è secondario), scendono in campo con una leggerezza che è insieme punto di forza e punto debole (pensiamo a come subiscono il gol di Rossi in Spagna: tacco fatto a caso, difesa sbilanciata etc...).

Se avessero avuto la testa dei tedeschi sarebbero stati "ingiocabili" per un trentennio forse, ma non sarebbero stati i brasiliani.


Che poi l'approccio "naif" e la leggerezza può anche essere un boomerang clamoroso, prova a pensare al Mondiale 2006: Brasile che sembra ingiocabile solo per i nomi che schiera, primo e indiscusso favorito per la vittoria finale e invece non incantò mai e uscì con la cosa tra le gambe ai quarti di finale. Chiamala spocchia, superficialità, eccessiva sicurezza (ricordo i loro "allenamenti": sembrava di vedere il circo più che calcio), ma l'hanno pagata cara. Idem nel 1982.


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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: ven 5 ago 2016, 22:23 
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Reg. il: lun 9 gen 2006,
Alle ore: 16:32
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Se avete visto la partita delle olimpiadi di ieri tra il Brasile e il Sudafrica avrete capito come mai da 15 anni sono in involuzione paurosa....

Douglas Costa, Neymar, i 2 "gabriel", Renato Augusto, tutte punte e mezze punte in campo contemporaneamente, senza un barlume di idea tattica e soprattutto tutti avanti a distanza siderale dalla linea difensiva, con la squadra spezzata in 2 tronconi....
In questo modo si poteva giocare nel 70 (e con ben altri interpreti), ma nel calcio "vero" (cioè in Europa) nessuno gioca più così da quasi 30 anni (dal Milan di Sacchi).
La squadra del 94 che vinse il mondiale in finale con noi tatticamente era anni luce avanti a questa generazione di tecnici squinternati che pensano ancora di aver a che fare con Pelé, Jairzinho, Rivelinho e Clodoaldo a tappare i buchi per tutti....


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 Oggetto del messaggio: Re: Brasile vs Germania
MessaggioInviato: sab 6 ago 2016, 8:33 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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Io aspetto a pronunciarmi definitivamente su questa generazione (quella dei '90 diciamo)...
Per me il problema è che l'anarchia tattica (relativa) funziona finché hai gente che sopperisce a tutto.

E deve essere relativa: nel 1970 i famosi dieci trovarono coesione e una logica nel modo di stare in campo, ma appunto perché erano fenomeni al meglio. Gerson diventa regista puro, Rivelino ala sinistra, Jairzinho ala destra, Tostao centravanti che però fa anche da mezzala etc.. Insomma, erano diversi e si sono un attimo riadattati.

Oggi nessuno - tolto Neymar, ma in panchina a oggi - potrebbe stare in quella squadra, la differenza sta anche lì.

Il Brasile fra anni '90 e '00 ha vinto tantissimo giocando anche un calcio brasiliano in attacco, ma un attimo più accorto dietro.

Come dicevamo prima, loro hanno questa leggerezza che gli ha consentito di vincere solo basandosi sulle doti tecniche, ma se queste non sono eccezionali tutto va a ramengo. La Germania ha messo in campo un sacco di fuoriclasse, ma ha saputo confermarsi ai vertici anche quasi a prescindere da loro: approccio radicalmente diverso, quasi appunto agli antipodi.

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