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La mia opinione è che un Robben al 100% non solo si mangia Muller e Ribery a colazione, ma non è nemmeno inferiore al miglior Messi.

Peccato che Robben al 100% lo avremo visto si e no per un quarto della sua carriera.


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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 13:44 
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
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Dei tre quello che piace di più a me è Ribery, il più tecnico, imprevedibile e fantasioso dei tre. Robben fortissimo pure lui, fisicamente un treno, ma rispetto al francese più monotematico come giocatore. Forse il più capace dei tre a "spaccare" la partita, come si suol dire, ma anche il più discontinuo e fragile caratterialmente (non credo sia una coincidenza se Real e Chelsea se ne siano sbarazzati a cuor leggero). Thomas Muller certamente il più moderno, non colpisce la fantasia dei tifosi come gli altri due. Non si è capito cosa sia di preciso, tant'è che in Germania hanno dovuto inventare un nuovo termine per lui, "Raumdeuter". La sua forza per me è di essere un giocatore intelligentissimo nell'attacco dello spazio. Fa sempre la cosa giusta al momento giusto, e poi nei match clou non si nasconde praticamente mai. Il calciatore d'attacco moderno per antonomasia, acuto tatticamente ed essenziale. E' lecito preferire chiunque tra questi tre, io, ripeto, apprezzo maggiormente Ribery.



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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 13:53 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Thread da linkare a chiunque si AZZARDI a dire che Muller è sottovalutato...

Per me si può anche sopravvalutare Muller pur non mettendolo sopra a Ribery e Robben, che OVVIAMENTE sono di un'altra categoria.

Muller fra l'altro ha poi ormai 27 anni, così giovane non è, permane ad essere inferiore a Ribery e Robben (impressionante il livello raggiunto dal francese in questi pochi mesi "da sano", dopo 2 anni in cui èstato praticamente fermo), ed ovviamente è e resta inferiore al primo Ribery del Bayern (25 anni) ed al primo Robben del Bayern (27 anni). Quindi non sono d'accordo con Paguro quando dice che li raggiungerà.
Muller non regge da nessun punto di vista, nemmeno da quello del rendimento e della continuità: Muller malino il primo anno di Heynckes ed il primo anno di Guardiola, ed il suo giocare bene non è certo il giocare bene di Robben e Ribery.

Tecnica, continuità, incidenza, Muller è sotto a Ribery e Robben in maniera indiscutibile sia dal punto di vista delle qualità e dell'abilità sia dal punto di vista del rendimento che queste in qualche modo traduce.

Ribery e Robben sono su un altro paradigma è questo evidente su qualsiasi luce la si guardi, già il fatto che si dica che Muller abbia un rendimento più costante di loro (ma quando mai) e incida di più nei momenti importanti (assolutamente no). Magari relativamente alle sue qualità inferiori, ma da un punto di vista assoluto, no, Muller è dietro in tutto tranne nei gol segnati, in pratica.


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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 17:09 
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Reg. il: ven 12 feb 2016
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mÆvericĸ ha scritto:
La mia opinione è che un Robben al 100% non solo si mangia Muller e Ribery a colazione, ma non è nemmeno inferiore al miglior Messi.

Peccato che Robben al 100% lo avremo visto si e no per un quarto della sua carriera.

Il miglior Robben l'abbia ammirato nella stagione 2010 e nella seconda parte del 2014 fino all'infortunio.

Peccato che l'anno scorso saltò i match decisivi di Champions League.


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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 19:16 
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Reg. il: ven 22 mag 2015
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A leggere Socrate Robben e Ribery sono vicini a Maradona e Pelè, poi vedi che senza di loro il Bayern ottiene gli stessi identici risultati.

Nessuno discute che siano stati grandissimi, due fuoriclasse nei momenti migliori, ma da qui a renderli l'unico tassello determinante della squadra ce ne passa, evidentemente anche altri erano importanti, e fra loro anche Thomas Muller.

Il tedesco è un giocatore diverso, che a me piace meno, perché è meno creativo ed elettrico di Ribery e meno esplosivo palla al piede di Robben, ma non meno letale.

Mo' anche la storia dei momenti pesanti è una panzana? Ma il calcio non è iniziato nel 2012 e non è finito nel 2013, qualcuno dovrebbe capirlo (detto che neppure in quella Champions Thomas non fece molto meno degli altri due).

Se si rimprovera a Muller di aver canato partite importanti, degli altri due salviamo davvero poco-nulla in tal senso.


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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 20:45 
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Reg. il: mar 20 mag 2014
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Francesco82 ha scritto:
A leggere Socrate Robben e Ribery sono vicini a Maradona e Pelè, poi vedi che senza di loro il Bayern ottiene gli stessi identici risultati.

Nessuno discute che siano stati grandissimi, due fuoriclasse nei momenti migliori, ma da qui a renderli l'unico tassello determinante della squadra ce ne passa, evidentemente anche altri erano importanti, e fra loro anche Thomas Muller.

Il tedesco è un giocatore diverso, che a me piace meno, perché è meno creativo ed elettrico di Ribery e meno esplosivo palla al piede di Robben, ma non meno letale.

Mo' anche la storia dei momenti pesanti è una panzana? Ma il calcio non è iniziato nel 2012 e non è finito nel 2013, qualcuno dovrebbe capirlo (detto che neppure in quella Champions Thomas non fece molto meno degli altri due).

Se si rimprovera a Muller di aver canato partite importanti, degli altri due salviamo davvero poco-nulla in tal senso.


Ma il calcio anche prima del 2012 e dopo il 2013 parla nettamente a favore di Robben e Ribery eh :asd
Fra l'altro se a qualcuno pare ce il calcio sia finito nel 2013, questi sono i sostenitori della tesi "Muller sentenza implacabile nelle occasioni importanti", dato che da allora ha giocato tre semifinali di Champions andata e ritorno una più imbarazzante dell'altra.

Io facendo il conto, vedo che Robben e Ribery hanno cannato, almeno con la maglia bavarese, meno partite importanti di Muller, di certo Franck, Arjen più che altro ha combinato disastri; ovviamente Muller segna di più, nelle partite importanti, così come tutte le altre. Ma anche Mandzukic, Gomez, e Lewandowski hanno segnato più di Robben e Ribery nelle partite importanti: questo che significa, che tutti i giocatori sopracitati si esaltano mentre le due ali se la fanno sotto?
Bah, finché si ragiona secondo una logica meramente numerica e quantitativa, che si applica ed è lecita solo finché si parla di Thomas Muller, è ovvio che Robben e Ribery le prenderanno sempre dal tedesco, e da tutti gli attaccanti del Bayern che segnano anche e soprattutto per merito loro.

Inoltre, quella che il Bayern ottiene gli stessi risultati con Robben e Ribery e senza Ribery e Robben, è una panzana colossale, spero tu te ne renda conto, prima del 2012 poi un'asserzione simile sarebbe stata totalmente fuori dalla realtà; ad oggi, coi due che hanno da un po' sforato i 30, e diciamo dal 2013, il Bayern si mantiene una squadra di altissimo profilo senza il francese e l'olandese, ma che continua a perdere parecchio del suo potenziale (nel Bayern di Heynckes, fortissimo comunque, la presenza di Ribery era dir poco essenziale e fondamentale).
Lo scorso anno ancora peggio, il miglior Bayern si vide da Febbraio a Marzo in cui la centralità dei due emerse nuovamente in maniera palese, prima di calare in maniera brutale dopo i loro infortuni; l'acquisto dell'ottimo Costa ha un po' riequilibrato la situazione quest'anno, i bavaresi possono dominare la debole bundes comunque anche senza le due ali (e probabilmente anche senza Muller, e Costa), ma non possono "andare oltre" senza di loro, almeno uno dei due (mentre senza Muller potrebbero benissimo farlo).


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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 21:33 
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Robben e' stato devastante in nazionale , al Chelsea quando non era rotto , al Real non l'ho seguito ma non penso abbia fatto cosi male ( ma anche se fosse non e' rilevante ) , e in un Bayern ancora mediocre come quello del 2010 , ergo caro Francesco non mi sembra il caso di parlare di bambagia del Bayern nel suo caso.
Robben ha dimostrato di esulare dalla bambagia.


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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 21:38 
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Reg. il: lun 20 feb 2012
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per me robben è un giocatore stellare , ribery non è lontanissimo ma preferisco l'olandese
muller dietro , straordinario ma sempre limitato , concordo un pò il discorso che faceva socrate nel topic della finale soprattutto su un punto , possiamo dire che si esalta quando conta se lo consideriamo un giocatore forte ma non fenomenale , altrimenti no
io credo che lui in realtà non si esalti nè giochi peggio , semplicemente ha un modo di giocare sotto traccia che fa la stessa differenza , anzi forse di più , contro avversari forti , perchè contro le piccole non serve chi appare all'improvviso per buttarla dentro , nelle grandi partite invece anche un golletto sporco quando i compagni creativi sono in difficoltà è pesantissimo
un pò alla inzaghi con le giuste differenze


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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 22:40 
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epico ha scritto:
Robben ha dimostrato di esulare dalla bambagia.


è il più grande solista moderno...più di Ibra.


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MessaggioInviato: ven 3 giu 2016, 23:05 
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Reg. il: mer 18 mag 2005
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Lasciamo perdere Ibra che se l'ha fatta sotto ogni volta che l'asticella si alza.


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