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MessaggioInviato: dom 8 ago 2021, 21:22 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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A mio avviso gli allenatori più disastrosi visti su una panchina in Italia. Chi il peggiore per voi?

Per me Tardelli batte i pur pessimi Cesarone e Malesani.


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MessaggioInviato: dom 8 ago 2021, 22:16 
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Reg. il: ven 11 gen 2013
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Cesarone ha vinto un derby 6-0.

Già questo basta per toglierlo dal confronto.


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MessaggioInviato: dom 8 ago 2021, 22:24 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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accursio ha scritto:
Cesarone ha vinto un derby 6-0.

Già questo basta per toglierlo dal confronto.


Vero, ma la sua Nazionale era un qualcosa di inguardabile. Ricordo un 5-3-2 con Ferrara libero schierato contro la Georgia, la morte del calcio...


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MessaggioInviato: lun 9 ago 2021, 10:20 
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Reg. il: lun 27 ago 2007
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Bisogna contestualizzare però.
Ti riferisci a "disastrosi" solo in un'esperienza o in tutta la carriera?
Dal punto di vista dei risultati o della qualità del gioco?


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MessaggioInviato: lun 9 ago 2021, 10:54 
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Reg. il: dom 28 lug 2013
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Malesani non lo definirei disastroso. Ha avuto una carriera un pò particolare, indubbiamente. Ma come ricorda (senza modestia) lui stesso è ancora l'ultimo allenatore italiano ad aver alzato un trofeo europeo con una squadra italiana. Niente non è.
Poi si, in effetti da Verona in poi vari fallimenti e annate storte con l'unica eccezione di quella con il Bologna dove ricordo "porto in salvezza" (cit.) una squadra praticamente senza società.

Per rispondere al quesito di partenza del topic direi indubbiamente Tardelli. Grande giocatore ma carriera da allenatore quantomeno rivedibile (tipo Bruno Giordano, per citare un altro grandissimo giocatore ma allenatore negato).


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MessaggioInviato: lun 9 ago 2021, 12:06 
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Reg. il: ven 2 mag 2014,
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Mi sembra molto ingeneroso definire disastrosi Malesani e Maldini. Il primo aveva idee innovative per quel periodo. Fece vedere cose interessantissime già al chievo con una squadra modesta. Maldini molto difensivista e pragmatico di vecchio stampo, ma quella era la classica formazione del tecnico federale di una volta; quelli stessi tecnici federali che hanno reso l'Italia una potenza calcistica.


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MessaggioInviato: lun 9 ago 2021, 19:12 
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Reg. il: ven 23 nov 2012
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aladestra ha scritto:
Mi sembra molto ingeneroso definire disastrosi Malesani e Maldini. Il primo aveva idee innovative per quel periodo. Fece vedere cose interessantissime già al chievo con una squadra modesta. Maldini molto difensivista e pragmatico di vecchio stampo, ma quella era la classica formazione del tecnico federale di una volta; quelli stessi tecnici federali che hanno reso l'Italia una potenza calcistica.


Su Malesani concordo sulle idee innovative, ma per il resto anche a Parma conduzione della squadra che lasciava molto a desiderare (l'impressione è che la squadra ducale andasse davvero con il pilota automatico in certe partite) in più c'è un imperdonabile retrocessione con il Verona (per me ha segnato la carriera di Malesani irreparabilmente) che bisogna tenere conto.

Su Maldini invece non concordo con te. Bearzot e Vicini erano tecnici federali, erano italianisti ma con idee innovative per l'epoca e facevano giocare i migliori pur in un impianto di gioco votato al pragmatismo. Cesarone metteva semplicemente cinque difensori, tre taglialegna in mezzo e due punte davanti senza alcuna variazione a tema: se affrontavi la Georgia o la Francia lui giocava sempre così. La sua Nazionale era di una pochezza di idee disarmante, con Zoff (dico Zoff mica Michels o Guardiola) almeno si vedeva una Nazionale che almeno provava a giocarsela, con Cesarone mai.


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MessaggioInviato: mer 16 mar 2022, 19:31 
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Tifoso
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Reg. il: gio 13 ago 2020
Alle ore: 9:48
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Località: Caserta
Nessuno dei 3 mi piace particolarmente ma non li definirei disastrosi..Maldini ha allenato la Nazionale Under 21 che era ricca di campioni in erba. Magari avrebbe vinto anche con un altro c.t.ma i risultati li ha portati a casa, intanto. Tardelli lo metto per ultimo fra i 3. Malesani ha avuto alti e bassi; il suo Parma aveva fior di giocatori, più del Parma di Scala, allenatore che prediligo e che secondo me è sottovalutato.


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MessaggioInviato: lun 4 lug 2022, 10:02 
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Primavera
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Reg. il: mer 10 dic 2003
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Cesarone ha vinto tre Europei Under 21. Tre. E ovunque viene considerato un fallito :asd . In Nazionale è uscito ai rigori con la Francia, poi campione. Per quelli che ritengono che il catenaccio fosse una roba fuori tempo massimo, ricordo che sei anni dopo la Grecia ci ha vinto un Europeo. Quindi l'approccio al calcio di Maldini senior era abbastanza efficace, anche se orrendo da vedere.

Malesani sì, ha vinto (quando la superiorità delle italiane in Europa era parecchio marcata), ma ha avuto anche squadroni assurdi per vari anni. E non ha mai nemmeno timidamente lottato per lo scudetto, quarti e quinti posti, cose così... assurdo. Sono convinto che con un Capello a caso il materiale umano che gli è passato per le mani avrebbe reso sensibilmente di più.

Il peggior comunque è chiaramente Tardelli, anche se, avendo vinto pure lui un Europeo Under 21, non lo si può definire un fallito totale.


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MessaggioInviato: lun 4 lug 2022, 14:21 
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Reg. il: ven 11 gen 2013
Alle ore: 16:10
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ABS ha scritto:
Cesarone ha vinto tre Europei Under 21. Tre. E ovunque viene considerato un fallito :asd . In Nazionale è uscito ai rigori con la Francia, poi campione. Per quelli che ritengono che il catenaccio fosse una roba fuori tempo massimo, ricordo che sei anni dopo la Grecia ci ha vinto un Europeo. Quindi l'approccio al calcio di Maldini senior era abbastanza efficace, anche se orrendo da vedere.

Malesani sì, ha vinto (quando la superiorità delle italiane in Europa era parecchio marcata), ma ha avuto anche squadroni assurdi per vari anni. E non ha mai nemmeno timidamente lottato per lo scudetto, quarti e quinti posti, cose così... assurdo. Sono convinto che con un Capello a caso il materiale umano che gli è passato per le mani avrebbe reso sensibilmente di più.

Il peggior comunque è chiaramente Tardelli, anche se, avendo vinto pure lui un Europeo Under 21, non lo si può definire un fallito totale.


Per Maldini aggiungo anche un ottavo raggiunto con il Paraguay ai Mondiali 2002, perso di misura contro la Germania futura finalista.


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