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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: lun 31 ago 2020, 16:44 
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Vado controcorrente e dico Mihajlovic, indipendentemente dai calci piazzati.
Koeman superiore solo nell'impostazione; grazie a un calcio potente e precisissimo, faceva lanci perfetti di 40-50 metri senza difficoltà. Ma quando si trattava di difendere contro avversari tecnici o veloci, andava costantemente in bambola. Clamoroso come venne surclassato a Italia '90 da Klinsmann, o come venne irriso più volte da Gascoigne sempre a Italia '90, o le giostre ce subì da gente come Weah o Bebeto. Poteva giocare solo nel Barca e nell'Olanda, formazioni che tenevano il pallino del gioco, e che avevano in Rambo un preziosissimo regista arretrato. In Serie A, non avrebbe potuto giocare in un top team.
Mihajlovic invece, pur non essendo nato difensore, era molto più cattivo dell'olandese e riusciva a cavarsela molto bene in una difficilissima Serie A. Era anche più forte nel gioco aereo.
Se dovessi scegliere, non avrei dubbi


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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: lun 31 ago 2020, 17:14 
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Mihajlovic non era meglio di Koeman come difensore, all'inizio di carriera fu messo terzino ma tutte le ali gli sgusciavano via.
Da centrale inadeguato, basta vedere la figuraccia che fece in Olanda Jugoslavia 2000, quando si prese 6 pappine.
Non era Koeman a dover tenere Klinsmann, ma era affare di Van Tiggelen, anche con Gazza nessuna bambola particolare, nulla che non avrebbe accusato pure Mihajlovic.
Alla Lazio deve fare un monumento a Nesta.
Koeman superiore nel senso della posizione e nella propulsione da dietro, in cui era un autentico mostro.


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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: mar 1 set 2020, 12:00 
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epico ha scritto:
Mihajlovic non era meglio di Koeman come difensore, all'inizio di carriera fu messo terzino ma tutte le ali gli sgusciavano via.
Da centrale inadeguato, basta vedere la figuraccia che fece in Olanda Jugoslavia 2000, quando si prese 6 pappine.
Non era Koeman a dover tenere Klinsmann, ma era affare di Van Tiggelen, anche con Gazza nessuna bambola particolare, nulla che non avrebbe accusato pure Mihajlovic.
Alla Lazio deve fare un monumento a Nesta.
Koeman superiore nel senso della posizione e nella propulsione da dietro, in cui era un autentico mostro.


https://www.youtube.com/watch?v=djW54KY-XfM minuto 5:23. Gascoigne irride Koeman con un dribbling sulla trequarti, che lo fa addirittura cadere. Minuto 6:53. Gascoigne sulla fascia sinistra irride nuovamente Koeman con un tocco di interno. Koeman neanche capisce cos'è successo. Due bambole clamorose. Non sparo a casaccio.
Quanto a Olanda Germania, basta vedere cosa fece Klinsmann da solo in mezzo a tre per quasi tutta la partita. Impazzirono tutti, Koeman compreso. Non vedo perchè tirare fuori Van Tiggelen che giocò l'intera carriera da terzino sinistro.

Mihajlovic non è stato certo un fenomeno di difensore centrale, ma se la cavò discretamente nell'ultimo anno alla Sampdoria, e nei primi anni alla Lazio. Per me Koeman non avrebbe fatto altrettanto bene in Serie A. Personalissimo punto di vista.


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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: mar 1 set 2020, 12:38 
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Non credo sia onesto mettere due azioni geniali di Gascoigne per screditare Koeman, dato che non credo che Mihajlovic al posto dell' olandese non avrebbe preso due bambole, bravo Gascoigne piu' che fesso Koeman.
Insomma non mi sembrano prove che in un tribunale sarebbero prese in considerazione.
Rivediti Olanda Jugoslavia 6- 1 di Euro 2000.


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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: mar 1 set 2020, 13:00 
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epico ha scritto:
Non credo sia onesto mettere due azioni geniali di Gascoigne per screditare Koeman, dato che non credo che Mihajlovic al posto dell' olandese non avrebbe preso due bambole, bravo Gascoigne piu' che fesso Koeman.
Insomma non mi sembrano prove che in un tribunale sarebbero prese in considerazione.
Rivediti Olanda Jugoslavia 6- 1 di Euro 2000.

Non lo credo neanche io. Infatti non volevo screditare Koeman, volevo screditare te che hai detto "nessuna bambola particolare", cosa non vera.
In ogni caso di Koeman si è trovato troppe volte ad essere saltato di netto da avversari veloci o tecnici; quello di Gascoigne è solo un esempio. Tempo fa avevo visto un filmato delle azioni di Weah, e due dei dribbling più irridenti, li fece proprio su Koeman in un PSG - Barça. Poi ricordo anche che Bebeto gli fece male in un Barça - Depor che avevo visto su TMC, e pure Stojkovic in un'amichevole prima di Italia '90. Solo per citare gli esempi che mi vengono in questo momento.

Non mi serve rivedere Olanda - Jugoslavia 6-1, ricordo bene che Mihajlovic giocò malissimo, ma ricordo anche che ci fu il sospetto che giocasse male per farla pagare a qualcuno, forse Boskov, adesso non ricordo. Ma pur tralasciando queste voci da spogliatoio, non è una partita da tre in pagella che cancella anni di Serie A giocati da titolare in una grande, a un livello discreto, punizioni a parte. Forse è vero che Mihajlovic non era più forte di Koeman come difensore nel senso puro del termine. Non bisogna dimenticare che nacque esterno di sinistra, poi arretrato terzino nella Samp, e infine spostato centrale. Ma era senz'altro più cattivo, e per un difensore vero, è una caratteristica determinante. In Italia un centrale che sapesse solo impostare, non era preso in considerazione in quegli anni. E Koeman questo era.


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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: mer 2 set 2020, 2:25 
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Sappiamo tutti che se Koeman é preso in velocità, sopratutto se l'avversario gli scappa in profondità alle sue spalle, l'olandese va in grossa difficoltà e nove volte su dieci l'uomo non lo prende piu'.
Però questo come disse Cruyff capitava quasi mai, perchè Koeman aveva un senso della posizione e nell'intercettamento eccezionali.
E la soluzione per colmare queste lacune a mio avviso non puo' essere il serbo, che poco meglio e' in queste doti.


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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: mer 2 set 2020, 2:43 
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Confronto del #@*§ fra un ala e un difensore centrale, mah, contenti voi.

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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: mer 2 set 2020, 19:50 
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Socrate ha scritto:
Confronto del #@*§ fra un ala e un difensore centrale, mah, contenti voi.


Stai scherzando vero?


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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: mer 16 set 2020, 15:12 
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Per me Mihajlovic meglio pure come marcatore. Di Koeman ricordo spesso disattenzioni in uno contro uno.

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"Alcuni pensano che il calcio sia una questione di vita o di morte. Non sono d'accordo. Posso assicurarvi che è molto, molto di più." (Bill Shankly)

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 Oggetto del messaggio: Re: R.Koeman vs Mihajlovic
MessaggioInviato: gio 17 set 2020, 14:42 
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E' chiaro che si parla di due che nascono centrocampisti e che come peculiarità lo restano per tutta la carriera. Non sono d'accordo sul fatto che l'olandese avrebbe potuto giocare dietro solo nei sistemi di derivazione olandese. In Italia in quegli anni c'erano grandissimi difensori ma erano pochi quelli che eccellevano nell'impostazione. Ricordo gente all'Inter come Bia e Fresi. Potrei citarne molti altri. Insomma di cosa stiamo parlando? Tra i due Preferisco Rambo Koeman che è più vicino a un Baresi che ad un Mihailovic come grandezza di giocatore.


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